91

Re: "Боевые системы Будущего"

«После позора Версаля Рейхсвер создал германский гений фон Сект, а в вопросах подготовки большой войны легли идея великого Людендорфа».

-Сект молодец конечно.

«Сект решил, что ограниченный контингент рейхсвера в известной степени даже выгоден. Он позволял ему быть более разборчивым, чем если бы у него была огромная армия призывников. На каждую вакансию среди солдат и унтер-офицеров приходилось семь претендентов. Отобранные кандидаты отвечали самым высоким в мире физическим требованиям: они получали необычно высокое жалование: в семь раз больше, чем, к примеру, во французской армии. Сект создавал структуру рейхсвера как кадровой профессиональной армии с перспективой последующего расширения. Рейхсвер Секта был профессиональной армией. Именно поэтому он стал впоследствии источником подготовленных командных кадров для Вермахта.
Каждый солдат и офицер рейхсвера готовился таким образом, чтобы занять вышестоящую должность и взять ответственность немедленно. В случае мобилизации майоры становились полковниками и генералами, а лучшим из солдат и унтер-офицеров присваивалось звание лейтенантов. Так как договор не ограничивал процентное соотношение солдат и унтеров, необычайно высокий комплект сержантов и ефрейтеров-один на двух рядовых - готовили к очередному повышению»

"В возрождении вермахта активное участие принимала и РККА. Было взаимное влияние и взаимодействие." - скорее правильней так: немцы учились сами и учили наших. Вы же не думаете, что людей прошедших техноад Западного фронта учили красвоенкомы? Чему мы могли их научить, для современной войны»?

-Согласен, в общем…
В 1922 году были подписаны секретные соглашения. Резон советской стороны был в том, чтобы с помощью Германии укрепить советскую военную промышленность и « с помощью немецкий субсидий и специалистов советское правительство рассчитывало заложить основы авиационной и других отраслей военной промышленности».
Германский резон был в том, что Советская Россия не являлась участниками Версальского договора и не была заинтересована в его поддержке «…полигоны, удаленные от любопытных глаз западных держав, давали идеальные возможности как для создания видов вооружений, запрещенных договором, так и для подготовки контингента для рейхсвера».Сект в специальном меморандуме формулировал: «Мы хотим двух вещей: во- первых, усиления России в хозяйственной и политической, т.е. Военной области и, таким образом, косвенно, собственного усиления, поскольку мы укрепляем возможно будущего союзника; далее мы хотим непосредственного собственного усиления, для чего поможем создать в России военную промышленность, которая может послужить нам в случае необходимости».
В декабре 1923 года в Москве было открыто представительство рейхсвера под названием «Московский центр». Рассматривались вопросы о «реконструкции заводов подводных лодок в городе Николаеве концерном «Блом унд Фосс»;
-о создании в России самолетостроительных заводов «Юнкерс» и «Фоккер»;
-о направлении на работу в советские конструкторские бюро (самолетостроительные, машиностроительные, артиллерийские, боеприпасов и танковые) немецких специалистов.
В 1926 году в немецком генштабе Сектом было организовано отделение «Зондергруппа R»-«специальная группа по России». На взаимной основе было решено:
- осуществить знакомство с состоянием и методикой учебно-боевой подготовки армий двух стран, для чего стороны должны были направлять своих представителей на учения и маневры;
- развернуть более тесное взаимодействие в вопросах разработки проблем военной науки, для чего должны были направлять представителей командного состава на обучение в военные учебные заведения сторон;
- направлять в Германию представителей советских военных управлений для изучения немецкого опыта;
- организовать и проводить опыты с химическим оружием;
-развернуть в СССР  три центра боевого применения; авиации - «Липецк», бронетанковых войск - «Кама», химических войск - «Томка».
«… военно-воздушный атташе германского посольства в Москве полковник Ашебреннер в 1940 году назвал Липецкую школу « колыбелью германской военной авиации».
Учебные курсы закончили ставшие позже известными асами и высокопоставленными офицерами Люфтваффе-Г. Фосс, в. Блуме, В. Макроцки, Г. Рессинг, Г. Ешонек, Г. Шпайдель, К. Штудент…
Немецкие пилоты «..принимали участие в совместных маневрах с Красной Армией, развивая тактику тесной воздушной поддержки сухопутных операций».
В танковой школе Кама прошли обучение десятки немецких военных, в их числе будущие командующие танковыми армиями и корпусами..Побывал здесь с инспекцией и Гейнц Гудериан, с интересом наблюдавший за испытанием опытных образцов тяжелых и легких танков».
«Канонический «отец» советской теории глубокой наступательной операции В. К. Триандафилов окончил академию германского Генерального штаба. Слушателями этой академии были и другие известные военачальники - П.И. Баранов, И.П. Белов, П.Е. Дыбенко, И.Н. Дубовой, А.И. Егоров, А.И. Корк, К.А. Мерецков, В.М. Примаков, И.П. Уборевич, И.С. Уншлихт…Соответственно в академии им. Фрунзе обучались товарищи из Германии. Здесь совершенствовали свои знании будущие фельдмаршалы В. Фон браухич, В. Кейтель, Э фон Манштейн, В. Модель, генералы В. Фон Бломберг, Горн, Фейге и другие». В. Бешанов "Танковый погром 1941 года"

»В 1945г. Вермахт был отнюдь не скопищем стариков и юнцов, напрмер уровень обеспечения бронетехникой достиг наивысшего уровня к 1945г. Фолькштурм шел отдельной строкой, еще 1,5 млн. человек».

- не скопищем конечно, но под ружье подгребали всех, кого можно….Насчет обеспечения бронетехникой, то в сравнении с 5639 танков и штурмовых орудий на 1 июня 1941 г. количество состоявших на вооружении в 1945 может отличаться в большую сторону:)

»В СССР было примерно 5,5 млн ( с учетом 800 тыс резервистов), нужно еще прибавить конечно ВВ и ПГВ НКВД, около 500 тыс. Проблема была в том, что призваные резервисты не были подкреплены мобилизованными транспортными средствами. В общем к июню 1941г. РККА был большим, неповоротливым и плохоуправляемым монстром. Вспомните еще состояние со средствами связи».

- До 23 июня около 5,6 млн. человек было поставлено под ружье. По МП-41 общая численность должна быть 7,85 млн. т.е. численность к 22 июня было в 71% от численности армии военного времени.
..мобилизационное развертывание на первом этапе сводилось лишь к доукомплектованию имеющихся частей и соединений..»
« состав стрелковых дивизий приграничных округов при штатной численности 14483 человека был доведен: 21 дивизии-до 14 тыс. человек, 72 дивизий-до 12 тыс. человек и 6 стрелковых дивизий-до 11 тыс. человек».
Генерал Владимирский (в 1941 году замначальника оперативного отдела штаба 5-й армии Киевского ОВО):
«..Мобилизационные планы во всех стрелковых соединениях и частях были отработаны. Они систематически проверялись вышестоящими штабами, уточнялись и исправлялись..
..С 20 мая 1941 года ..весь рядовой и сержантский состав запаса привлекался на 45-дневные учебные сборы при стрелковых дивизиях. Это позволяло довести численность личного состава каждой стрелковой дивизии до 12-12,5 тыс. человек, или  до 85-90 процентов штатного состава военного времени..
…Каждая часть делилась на два мобилизационных эшелона. В первый мобилизационный эшелон включалось 80-85 процентов кадрового состава части..Срок готовности первого эшелона к выступлению в поход для выполнения боевой задачи был установлен в 6 часов. Второй мобилизационный эшелон части включал в себя 15-20 процентов кадрового состава, а также весь прибывавший по мобилизации приписной состав запаса. Срок готовности второму эшелону был установлен: для соединений, дислоцированных в приграничной полосе, а также для войск ПВО и ВВС - не позднее первого дня мобилизации..По заключению комиссий штабов армии и округа, проверявших состояние  мобилизационной готовности стрелковых соединений и частей в мае-июне 1941 года, все Стрелкове дивизии и корпусные части признавались готовыми к отмобилизованию в установленные сроки..»

..сроки боевой готовности авиаполков были не более 2-4 часов…первый эшелон войск ПВО имел постоянную боевую готовность сроком до 2 часов….Второй эшелон имел сроки готовности 1-2-е сутки мобилизации..
..из 303 дивизий, которые должны были отмобилизоваться по плану МП-41,-172 дивизии имели сроки полной готовности на 2-4-е сутки мобилизации,-60 дивизий -на 4-5-е сутки,-остальные-на 6-10-е сутки..

«Таким образом, мобилизационное развертывание Красной Армии было близко к завершению»..

По поводу транспортных средств

На февраль 1941 года в Красной Армии уже числилось 34 тыс. тракторов (гусеничных тягачей), 201 тыс. грузовых и специальных, 12,6 тыс. легковых автомашин. Количество тягачей вдвое превышало наличное число тяжелых орудий. К июню количество автомобилей возросло до 273 тыс. К первому июля из народного хозяйства передано еще 31,5 тыс. тракторов и 234 тыс. автомобилей.
Конечно, по МП-41 требовалось 90,8 тыс. тракторов и 595 тыс. автомобилей. Получается где то некомплект 28% от потребности, НО это потребности в два раза превышавшей штатные нормы, предполагающие, в свою очередь Двойное резервирование средств мехтяги…

Со связью было тоже не все так как нам рассказывали. Средств было достаточно. Вопрос тут не в технике, а в желании выйти на связь…В Западном ОВО кабеля было столько, что можно было обмотать землю по экватору 9 раз. Телефонных аппаратов 252376 штук. В среднем по 800 на дивизию. Телеграфных было 11049 шт.
На 1 января в ВС СССР числилось фронтовых радиостанций:
- 40 (по 8 на каждый из пяти будущих фронтов)
-Армейских и корпусных 1613 штук (по 18 на каждый стрелковый и мехкорпус)
-Полковых -5909 шт. (по 4 на каждый полк)
-35617 штук радиостанций батальонного и ротного звена
Это более 100 радиостанций тактического звена на одну дивизию.
Конечно по штатному расписанию стрелковой дивизии  апреля 1941 г. в гаубичном артполку должно быть 37 радиостанций на 36 гаубиц, в артполку-25 радиостанций на 24 орудия…так что штатной укомплектованности не было, но сказать, что средств связи было мало -нельзя.
По танкам как минимум рация стояла на танке комвзвода, т.е. на каждом третьем танке. К началу войны 40% танков были оборудованы приемо-передающими радиостанциями..
А выпуск радиостанций продолжался…

..»в принципе правы, хотя сформировалась пусть и тонкая, очень качественная прослойка опытных комвзводов и командиров рот (из бывших солдат и сержантов), да и в 1945г. безвозвратные потери составили 10% от численности армии».

- Не знаю насчет этой тонкой прослойки. В пехоте самые большие потери и с прослойкой этой там туговато…
Численность армии, это еще не численность бойцов на передовой…непосредственно участвовавших в боях. Учитываем тех, кто обеспечивает  боевые действия. И в те 33% потерь от общей численности группировки в ходе операции «Багратион» в 1944 г. входят скорее не связисты и саперы, ездовые и санитары, а пехота по большей части…

"Несомненно одной из самых мощных. Вся страна только и работала на армию и ВПК. Конечно одной из самых мощных, планировалось же вести войну с половиной мира..." - самой мощной и во многом избыточной.
http://www.mfit.ru/defensive/vestnik/vestnik8_1.html Прочитайте пожалуйста если будет время: наши политиканы и военные всерьез верили в возможность повторения ВМВ-2 в 80-е. Они считали, что НАТО и Япония начнет формировать сотни!!! новых дивизий и выпускать танки и самолеты десятками тысяч!!!"

Шлыкова читал. Есть интересные статьи "Почему ошибаются разведки"

«Макнамара потребовал объяснений. И тут выяснилось, что обе авиационные разведки получали свои данные расчетным способом, исходя из мощностей советских предприятий, которые, как считали ВВС и САК, выпускали МБР. По снимкам с «У-2» измерялась в квадратных футах производственная площадь предприятия, а фактически просто крыша его сборочных цехов, ибо ничего больше с «У-2» было не рассмотреть. Затем полученная цифра сравнивалась с соответствующей площадью американского заводу по выпуску МБР, мощность которого была известна, после чего выдавалась оценка числа произведенных советских МБР.
При помощи снимков «Дискаверера» стало также очевидным, что продукция большинства снятых «У-2» предприятий к ракетному производству вообще отношения не имела.
Читая эту часть интервью, я был ошеломлен. Как говорится в одной телепередаче, вы не поверите, но это был точь-в-точь тот же метод, при помощи которого ГРУ на протяжении более четверти века обосновывало свои оценки производственных мощностей вероятного противника (США, стран НАТО, Японии и т.д.). И не только по МБР, но и по танкам, самолетам, артиллерийским орудиям и прочей военной технике. Разница заключалась лишь в том, что американцы использовали для своих расчетов квадратные футы, а ГРУ — квадратные метры. Чтобы убедиться в этом, достаточно ознакомиться с официально утвержденной ГРУ «Методикой расчета максимальных мощностей с использованием данных о производственных площадях сборочных предприятий» (подробные выдержки из нее есть в моей книге «Генштаб и экономика»). Именно эта методика давала ту «разведывательную» информацию по мобилизационным мощностям Запада и Китая, естественно, под грифом «совершенно секретно», на основе которой Генштаб вел подготовку к мировой войне и давал задания Госплану и ВПК, требуя от них создания мощностей в советской промышленности, не уступающих, естественно, мощностям США и их союзников.

…В это же самое время ГРУ, как ни в чем не бывало, оценивало в своих «оранжевых» сборниках и других документах мощности танковой промышленности в США в 70 тысяч танков в год, включай 20 тысяч легких. Это было завышение более чем в 100 раз, то есть на 2 порядка. При этом утверждалось, что выйти на подобную мощность США способны через 6 месяцев. В десятки раз были преувеличены также мощности США, других стран НАТО и Японии по производству остальных вооружений (самолетов, артиллерийских орудий, боеприпасов и т.д.).

...А вот почему Генштаб так цепко держался за нелепые в сущности позиции? Этому, на мой взгляд, есть три основные причины.
Первая из них — интеллектуальная косность и приверженность рутине. Обладание ядерным оружием, этим «великим уравнителем», давало возможность десятилетиями ничего не менять ни в своих взглядах на войну, казавшуюся по мере накопления гигантских ядерных арсеналов всё менее вероятной, ни в неповоротливой, перенасыщенной танками структуре обычных вооруженных сил, построенных почти целиком на опыте Великой Отечественной войны.
Вторая причина — непомерно большое число командно-административных функций, которые набрал себе Генштаб и которые вообще не свойственны штабам, поскольку перегружают его по самую макушку. Отсюда сопротивление любым переменам в своих планах.
И, наконец, третья причина — уверенность в своей полной неподконтрольности и неподотчетности кому бы то ни было, включая политическое руководство СССР, совершенно не сведущее в военных вопросах и озабоченное только поддержанием политической лояльности армии. А уж вопросы каких-то там мобилизационных мощностей интересовали его меньше всего. Лишь на заседании Совета обороны в ноябре 1997 года выяснилось, что вплоть до того времени основным руководящим документом по мобилизационной подготовке российской экономики оставался разработанный в 1986 году советский мобплан, в котором, в частности, были заложены поставки вооружения в так называемый расчетный год (то есть год после начала мобилизации) армиям давно усопшего Варшавского договора. А этот мобплан, как заявил после заседания Совета обороны премьер-министр В. Черномырдин, затрагивал 100 процентов предприятий и организаций».
Виталий Шлыков «Почему ошибаются разведки» www. ej.ru

Отредактировано Maksim_ok (16.11.2008 23:59:34)

Поделиться

92

Re: "Боевые системы Будущего"

С мобилизационным развертыванием все было намного сложней: да имелось 273000 автомашин, но какой процент из них исправных (реально 2/3), тоже и с передаваемой техникой по мобилизации, качество колхозных полуторок - мобилизовать то ее мобилизовали, но западные округа уже были разбиты...

"Второй мобилизационный эшелон части включал в себя 15-20 процентов кадрового состава, а также весь прибывавший по мобилизации приписной состав запаса. Срок готовности второму эшелону был установлен: для соединений, дислоцированных в приграничной полосе, а также для войск ПВО и ВВС - не позднее первого дня мобилизации.." - вы сами то в эту цифру верите? Куда прибудет приписной состав в первый день мобилизации? Максимум на призывные участки. А ведь его надо еще организовать в маршевые роты, доставить на ближайшую ж/д станцию к части, а ведь везти порой за сотни и тысячи км, там доставить в часть, провести минимальное слаживание боевых подразделений. В общем сутки на мобилизацию - или опечатка или генерал бредил, даже немцы подобного и близко не имели.

"На февраль 1941 года в Красной Армии уже числилось 34 тыс. тракторов (гусеничных тягачей), 201 тыс. грузовых и специальных, 12,6 тыс. легковых автомашин. Количество тягачей вдвое превышало наличное число тяжелых орудий. К июню количество автомобилей возросло до 273 тыс."
http://www.mk-armour.narod.ru/2002/03/01.htm
"Следует отметить, что в довоенные годы тягачами, особенно мощными, в первую очередь обеспечивались танковые части, а уже затем артиллерийские. Тем не менее, к началу войны вся артиллерия Резерва Верховного Главного командования (РВГК), корпусная, противотанковая (кроме малокалиберной), зенитная крупнокалиберная, гаубичные полки дивизионной артиллерии формально были переведены на механическую тягу, но не в штатных количествах и с недостаточным соответствием материальной части тактико-техническим требованиям. Полностью переход артиллерии на мехтягу был завершен только в ходе боевых действий. К лету 1941 года в тяговом парке армии насчитывалось 44,9 тыс. тракторов и тягачей, среди которых специальных гусеничных машин армейского типа («Комсомолец», «Коминтерн», «Ворошиловец») было чуть больше 10 тысяч —20,5%, из них в артиллерии — 26%; транспортных тракторов («Коммунар», СТЗ-5, С-2) — не более 15% парка. Остальные 64,5% составляли сельскохозяйственные гусеничные тракторы - ЧТЗ С-60, ЧТЗ С-65, СХТЗ НАТИ (СТЗ-3). При общей укомплектованности машинами в 102% (исправных 82%) были излишки (по штатам) тракторов и тягачей «Комсомолец», С-60, С-65, СТЗ-3 и «Коммунар».

Потребности же артиллерии в специальных тягачах перед началом войны оказались удовлетворены всего на 20,5%. Именно из-за нехватки специальных тягачей, будущий дефицит которых угадывался еще в 1935 году, на базе сельхозтракторов стали создаваться их транспортные модификации с более высокой подвижностью (СТЗ-5, С-2).

Неукомплектованность армейских частей средствами тяги и несоответствие тракторов орудиям, находившимся на вооружении, неблагоприятно отразились на ведении боевых действий, особенно противотанковой и зенитной артиллерией. 8 частности, и по этой причине при отступлении наших войск в начале войны было потеряно значительное количество материальной части — около 2 тыс. орудий калибров 122, 152 и 203 мм."


- самым массовым тягачем был "Комсомолец" - что-то вроде танкетки, он  буксировал в основном 45 мм пушки, количество специальных (средних и тяжелых) тягачей было небольшим, кроме того они были нужны для эвакуации танков.
" Выпуск «Комсомольца» прекратили в июле 1941-го — армии в большей степени требовались легкие танки. Всего было изготовлено 7780 машин трех производственных серий, несколько отличавшихся устройством платформы, сидений, системы охлаждения, ходовой части, вооружения. Они получили широкое применение в Красной Армии и сыграли заметную роль в ее моторизации. Так, по состоянию на 1 января 1941 года в войсках насчитывалось 4401 «Комсомольца» (20,5% парка специальных тягачей) при положенных по штату 2810. Кстати, по штатам, утвержденным в апреле 1941 года, в каждой стрелковой дивизии полагалось иметь 21 машину; к началу войны число тягачей этого типа в войсках достигло 6700 единиц."
" По состоянию на 1 января 1941 года 8 артиллерии Красной Армии эксплуатировалось 2839 тягачей СТЗ-5 (13.2% парка), хотя по штатам полагалось иметь 5478 машин. Даже в стрелковой дивизии по штатам, утвержденным в апреле 1941 года, должно было насчитываться 5 машин. В начале войны из-за нехватки в армии более мощных тягачей этими тракторами закрывали асе образовавшиеся бреши в системе мех-тяги и транспортного обеспечения артиллерии, а также танковых частей, что вынуждало с помощью СТЗ-5 буксировать орудия и прицепы гораздо более тяжелые, чем это допускалось его ТТХ. Такая же нехватка других, более подходящих транспортных средств высокой проходимости заставляла монтировать на СТЗ-5 реактивные минометы БМ-13, впервые примененные осенью 1941 года под Москвой, а затем широко—и на других фронтах. При обороне Одессы, где было много тракторов СТЗ-5, они использовались как шасси для постройки суррогатных танков "НИ» с тонкой броней и пулеметным вооружением, обычно снятым с устаревших или подбитых бронемашин. На базе СТЗ-5 пытались делать даже легкие танки с 45-мм пушкой.

Несмотря на большие потери осенью 1941 года, другие заводы были вынуждены прекратить производство тягачей, поэтому вся тяжесть снабжения Красной Армии транспортными гусеничными машинами легла на Сталинградский тракторный, который с 22 июня до конца года произвел 3146 СТЗ-5; за 1942 год- 3359. Даже приближение противника к Сталинграду не остановило столь нужное армии производство, несмотря на то, что из-за разорванной войной кооперации с другими заводами СТЗ вынужден был делать все комплектующие изделия сам. С 23 августа, дня прорыва немцев к заводу, по 13 сентября 1942 года, когда производство было остановлено, с конвейера удалось снять 31 тягач СТЗ-5.
Всего завод изготовил 9944 таких машины, из них 6505 — после начала войны. "

"После выпуска в конце 1939 года опытной партии из 12 машин, с сентября 1940-го началась сборка С-2 малыми сериями на конвейере. Производство разворачивалось буквально «из-под палки». Машина получилась тяжелая, громоздкая, какая-то некрасивая, всеми нелюбимая. До конца года с трудом было сдано армии 23 единицы. По штатам, утвержденным 1 января 1941 года, в артиллерии Красной Армии должен был находиться 951 тягач С-2. В 1941 году было выпущено уже 1 235 тягачей (по другим данным — 1 179), причем во 2-м полугодии - 859. С началом войны темп их сборки достиг шести — девяти машин в сутки. Однако в ноябре в связи с переключением ЧТЗ на выпуск тяжелых танков тракторостроение там было полностью прекращено (в декабре сделали еще девять машин). Последние пять тягачей С-2, из выпущенных 1275, сдали уже в 1942 году. "
"По состоянию на 1 января 1941 года в Красной Армии находилось 1017 «коминтернов» (4,7% парка специальных артиллерийских тягачей), хотя по штатам, утвержденным в апреле 1941 года, их должно было быть 6891. На 22 июня того же года в войсках их имелось 1500. "

" конце 1939 года началось производство (стендовая сборка) «ворошиловцев», составлявшее в среднем до полутора машин в день. К концу августа 1941-го, до эвакуации завода в Нижний Тагил, их выпустили 1123 штуки (на 22 июня в армии было 800 машин, но уже к 1 июля это число за счет мобилизации возросло до 975), причем с июля темпы сборки значительно возросли — до 3 — 4 машин в сутки.

И тем не менее, этой техники остро не хватало. Если по штатам, утвержденным в апреле 1941 года, в артиллерии Красной Армии полагалось иметь 733 тягача «Ворошиловец», то на 1 января 1941 года их там насчитывалось лишь 228 (1,1% парка специальных тягачей). Всего с 22 июня 1941 года до окончания производства (фактически до 1 сентября) ХПЗ поставил в армию 170 «ворошиловцев"."
______________________________________________________________________________________
Вспомним сколько машин задействовал вермахт при меньшей численности войск.

Ситуация со связью была аховая, большинство танков и самолетов не имели раций или их не использовали из-за технического несовершенства. Приведенные вами цифры наличия радиостанций не показывают главного, а сколько от штатной численности их было. Кроме того советское командование боялось применять рации, опасаясь - немецкой радиоразведки.
Вспомним наконец знаменитые марши советских мехкорпусов, которые мотались по кругу получая противоречивые и устаревшие приказы через делегатов связи, 1/3 техники просто сломалось на маршах.

Поделиться

93

Re: "Боевые системы Будущего"

"Второй мобилизационный эшелон части включал в себя 15-20 процентов кадрового состава, а также весь прибывавший по мобилизации приписной состав запаса. Срок готовности второму эшелону был установлен: для соединений, дислоцированных в приграничной полосе, а также для войск ПВО и ВВС - не позднее первого дня мобилизации.."
- вы сами то в эту цифру верите? Куда прибудет приписной состав в первый день мобилизации? Максимум на призывные участки. А ведь его надо еще организовать в маршевые роты, доставить на ближайшую ж/д станцию к части, а ведь везти порой за сотни и тысячи км, там доставить в часть, провести минимальное слаживание боевых подразделений. В общем сутки на мобилизацию - или опечатка или генерал бредил, даже немцы подобного и близко не имели.

- Никакой ошибки и опечатки. 

«Фактически еще с 21 мая 1940 года Постановлением Политбюро ЦК № 16/158 было решено содержать в мирное время стрелковые дивизии западных округов в следующей численности: 98 дивизий - по 12 и более тыс. человек и лишь 3 дивизии - по 9 тыс.человек. В ходе «больших учебных сборов» весны-начала лета 1941 года эти показатели были перекрыты в сторону увеличения.

«С апреля 1940г. началась разработка нового мобилизационного плана, который был 12 февраля 1941 г. утвержден правительством. Мобилизационное развертывание Красной Армии по плану МП-41 (официальное название "Моб-план № 23") должно было привести к созданию армии военного времени…
Большая часть этих войск уже была сформирована или заканчивала формирование, поскольку по принятой летом 1939 г. системе мобилизационного развертывания количество частей и соединений доводилось до уровня военного времени, что упрощало процесс мобилизации, сокращало его сроки и должно было способствовать более высокой степени боеспособности отмобилизованных войск. Главная "особенность военного строительства в эти годы состояла в том, что проходило скрытое мобилизационное развертывание вооруженных сил"{1263}. Только во второй половине 1940 — первой половине 1941 г. было сформировано 18 управлений армий, 16 управлений стрелковых корпусов, 29 управлений мехкорпусов, 5 управлений воздушно-десантных корпусов, 86 стрелковых, 61 танковая и 31 моторизованная дивизии, 2 стрелковые, 10 воздушно-десантных и 10 противотанковых артиллерийских бригад.
Согласно плану МП-41, отмобилизование Красной Армии предусматривалось произвести поэшелонно в течение месяца. В зависимости от обстановки мобилизацию планировалось проводить скрытно или открыто. Метод скрытого отмобилизования был разработан в деталях. Войска армий прикрытия планировалось отмобилизовывать в два эшелона. Первый эшелон, в который входили 114 дивизий, укрепрайоны на новой границе, 85% [393] войск ПВО, воздушно-десантные войска, свыше 75% ВВС и 34 артполка РГК, должен был завершить отмобилизование в течение 2—6 часов с момента объявления мобилизации. Сокращение срока мобилизации достигалось за счет призыва личного состава и автотранспорта из близлежащих районов. Остальные войска приграничных округов заканчивали отмобилизование на 2—4-е сутки мобилизации, используя приписной состав со всей территории округов и из глубины страны.
…Отмобилизование ВВС завершалось на 3—4-е сутки, причем боевые части и обслуживающие их тылы приводились в боевую готовность уже через 2—4 часа после начала мобилизации. Войска ПВО отмобилизовывались в два эшелона. Первый имел постоянную готовность до 2 часов, а второй развертывался на I—2-å сутки мобилизации. Развертывание вновь формируемых частей предусматривалось завершить на 3—5-е сутки. Таким образом, из 303 дивизий Красной Армии 172 имели сроки полной готовности на 2—4-е сутки, 60 дивизий — на 4—5-е сутки, а остальные— на 6—10-е сутки мобилизации. Все остальные боевые части, фронтовые тылы и военно-учебные заведения отмобилизовывались на 8—15-е сутки. Полное отмобилизование вооруженных сил предусматривалось на 15—30-е сутки, основная же часть войск развертывалась примерно на 10—15-е сутки{1264}.
…Еще 8 марта 1941 г. было утверждено постановление СНК СССР, согласно которому предусматривалось произвести скрытое отмобилизование 903,8 тыс. военнообязанных запаса под видом "больших учебных сборов". Осуществление этих мер в конце мая — начале июня 1941 г. позволило призвать 805,2 тыс. человек (24% приписного личного состава по плану [409] мобилизации). Это дало возможность усилить 99 стрелковых дивизий в основном западных приграничных округов: 21 дивизия была доведена до 14тыс. человек; 72 дивизии— до 12 тыс. человек и 6 дивизий — до 11 тыс. человек при штате военного времени в 14 483 человека. Одновременно пополнились личным составом части и соединения других родов войск, и войска получили 26 620 лошадей{1309}.

А обозных и сапожников с коновалами можно было и призвать из местных и очень быстро...


В период с 13 по 22 мая 1941 г. начинается выдвижение к западной границе соединений четырех армий (16-й, 19-й, 21-й и 22-й) и готовится выдвижение еще трех армий (20-Й, 24-й и 28-й), которые должны были закончить сосредоточение к 10 июля. Эти армии, объединявшие 77 дивизий, составляли второй стратегический эшелон. 12—16 июня 1941 г. Генеральный штаб приказал штабам западных округов начать под видом учений и изменения дислокации летних лагерей скрытое выдвижение войск второго эшелона армий прикрытия и резервов западных приграничных военных округов (всего 114 дивизий), которые должны были занять к 1 июля районы сосредоточения в 20—80 км от границы. Это, кстати, опровергает распространенные утверждения о том, что "все приготовления к войне на местах пресекались сверху"{1310}.

..О развертывании тыловых и госпитальных частей до 22 июня никаких данных не публиковалось. Накануне войны тыловые части содержались по сокращенным штатам и должны были развертываться: армейские — на 5—7-е сутки, фронтовые — на 15-е сутки мобилизации. Известно, что 41% стационарных складов и баз Красной Армии находился в западных округах, многие из них располагались в 200-километровой [410] приграничной полосе{1312}. На этих складах были накоплены значительные запасы. Как указывает А.Г. Хорьков, "окружные склады, имея проектную емкость 91 205 вагонов, были загружены на 93415 вагонов. Кроме того, в округах на открытом воздухе хранилось 14 400 вагонов боеприпасов и 4 370 вагонов материальной части и вооружения"{1313}. В июне 1941 г. Генштаб предложил перебросить в западные округа еще свыше 100 тыс. т горючего{1314}. Согласно директиве Генштаба № 560944 от 1 июня 1941 г., все приграничные округа должны были к 10 июля представить заявку "на потребное количество продовольствия и фуража... в 1-м месяце военного времени"{1315}

militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

По тягачам:

«Плач Ярославны» придуманный в отделе агитации и пропаганды нашей любимой партии и специальном отделе организации «друзей народа» я не поддерживаю:)
Жуткие, небывалые потери  как бывшие «историки» в погонах, так и нынешние представители славной школы Исаева-Гареева объясняют недостатком техники (при советской власти вообще нагло врали, что танков было меньше чему фрицев), ее плохим состоянием или недостаточно хорошими ТТХ. Того было мало, сего было мало. А что было, то хреновое. И все время численность приводят в процентах от чего то, ссылаясь на некую штатную численность. Давайте посмотрим пристальнее.

Итак, вы тут классические примеры привели:

«..зенитная крупнокалиберная, гаубичные полки дивизионной артиллерии формально были переведены на механическую тягу, но не в штатных количествах и с недостаточным соответствием материальной части тактико-техническим требованиям. Полностью переход артиллерии на мехтягу был завершен только в ходе боевых действий».
«Неукомплектованность армейских частей средствами тяги и несоответствие тракторов орудиям, находившимся на вооружении, неблагоприятно отразились на ведении боевых действий, особенно противотанковой и зенитной артиллерией. 8 частности, и по этой причине при отступлении наших войск в начале войны было потеряно значительное количество материальной части — около 2 тыс. орудий калибров 122, 152 и 203 мм."

Во как, а давайте этим же самым возьмем и объясним потерю 101.1 тыс. орудий и минометов за весь1941 год?! Ловко выйдет. А еще до кучи и потерю 20,5 тыс. танков, и совсем под конец и 6,29 млн. ед. стрелкового оружия! (и это по официальным данным)
Тягачей не было! Или слабенькие - поломанные были. Не только пушку, но и  пулемет и трехлинейку не утащить было.

А, что же на деле?

«Для буксировки артиллерии механизированных и танковых соединений, а также корпусных полков и артполков РГК было разработано четыре типа гусеничных тягачей имевших крытую брезентом платформу для размещения орудийного расчета и боеприпасов, а также лебедку для самовытаскивания».

Вот они: СТЗ-5 (вес прицепа 4,5 т.), С-2 (прицеп 10 т.), «Коминтерн» (прицеп 17 т.),  «Ворошиловец» (прицеп 22 тонны).

На конец июня 1941 г в Красной Армии было 6,7 тыс. тягачей типа СТЗ-5 и С-2, более 2,5 тыс. «Коминтерн» и «Ворошиловец». То есть всего 9,2 тыс. специализированных арттягачей, их количество превышало общую численность (8,7 тыс.) тяжелых артсистем!
Плюс, еще до начала открытой мобилизации в Красной Армии было 28 тыс. сельскохозяйственных тракторов. Это в два раза превышало суммарное количество объектов для буксировки! Т. е. дивизионных гаубиц калибра 122-мм и зенитных пушек,  калибра 76 и 85 мм (к 15 июня  в войсках уже было 36.7 тракторов и тягачей без 6.7 тыс. «Комсомольцев», к 1 июля из народного хозяйства было передано еще 31.5 тыс. тракторов)

Теперь посмотрим тот самый МП-41, на который ориентируются все любители «процентов» и «плача Ярославны».

Согласно этому мобплану артсистем калибра 122 мм и более («трехдюймовки и минометы перевозились автомобилями и гужевым транспортом) должно было быть 19451 ед. (к июню реально было 16,8 тыс.) Плюс 5151 зенитки калибра 76 мм и 2286 шт. калибра 85 мм. Итого максимально по МП-41 26 888 объектов для буксировки.
По принятым в Красной Армии штатным нормам по Два тягача на одно орудие требуется 53776 тягачей, а по МП-41 полагается 83045 (без Комсомольцев)

Тяжелых артсистем по плану должно быть 6088 единиц. А тяжелых тягачей для них по МП-41 запланированно в Четыре раза больше !!!(27818)

Если считать существующее Двойное резервирование за норму, то по МП-41 получается в Два раза больше реальной потребности!!!

А по простому, составители МП-41 (подписали его Жуков и Тимошенко) запланировали четырехкратное резервирование средств мехтяги!!!! У кого в мире еще было принятое в Красной Армии двойное резервирование? А кто планировал четырехкратное? Были такие? И кто у нас самый моторизованный получается?

Если посмотреть еще шире и посчитать всех потребителей мехтяги исходя из запланированной численности частей и соединений, то получается следующая картина:

-210 стрелковым и моторизованным дивизиям по штату полагается 4410 «Комсомольцев», а в МП-41 стоит цифра 7802 ед.
- По МП-41 развертывалось 30 (!) мехкорпусов. По штату по 352 тягача на корпус. Итого 10560 тягачей.
-Плюс противотанковые артбригады РГК. К 1 июля планировалось 10 бригад. Им надо было 1650 ед. мехтяги (по 165 каждой)
-Корпусным артполкам и артполкам РГК (94 корпусных и 74 полка РГК) нужно около 6 тыс. тягачей. Всего с учетом двойного резерва-12100 тягачей.
Для каждой из 179 стрелковых дивизий (горным стрелкам не положено) надо 99 тракторов ( без учета «Комсомольцев» -78)
В гаубичном полку стрелковой дивизии на 36 гаубиц по штатному расписанию полагалось 72 трактора (!)

Итого по фантастическим нормам по два тягача на один объект надо 42 тыс. тягачей.
А по МП-41 надо в ДВА РАЗА БОЛЬШЕ. 90.8 тыс.(!)

Автомобили:

-Мехкорпусам по штату  полагалось 5165 автомобиля, это между прочим 1 автомобиль на 6 человек личного состава (!) Ничего себе моторизация!!!Итого требовалось 155 тыс. автомобилей.
- Стрелковым дивизиям (каждой по 558) еще примерно 100 тыс. автомобилей.
-Для 10-ти ПТАБРов (по штату 718 каждой) надо 7180 авто.
-Горнострелковые дивизии (19 таких) по 340 на каждую. Итого 6460 ед.

Общая сумма-269 тыс. автомашин.

По МП-41 надо 595000 автомашин!!!! В ДВА раза больше штатной, суперщедрой потребности!!!!

Это вообще что такое? Или тов. Сталин со своими верными генералами планировал нечто настолько потрясающее и грандиозное, что превосходит все самые смелые фантазии?! Или составители и подписанты МП-41 планировали прикрыть свою задницу на случай неблагоприятного развития событий? (вынут разбитые генералы МП-41 и скажут так и так, мол, при стольких то процентах от МП-41 никак выиграть то нельзя было и нельзя поэтому нас расстреливать)

Конечно теперь, исходя из циклопического МП-41 можно играться процентами и объяснять все произошедшее нехваткой техники. Ведь так?

Связь:
«Ситуация со связью была аховая, большинство танков и самолетов не имели раций или их не использовали из-за технического несовершенства. Приведенные вами цифры наличия радиостанций не показывают главного, а сколько от штатной численности их было. Кроме того советское командование боялось применять рации, опасаясь - немецкой радиоразведки».

- Да что вы такое говорите! Техническое несовершенство! Такие радиостанции, что совсем ни одна не работала?
Боялось командование использовать рации из за немецкой радиоразведки! А может они боялись докладывать обстановку собственному командованию?

«Приведенные вами цифры наличия радиостанций не показывают главного, а сколько от штатной численности их было»

- Главное это штатная численность? Понятно. Хорошо поработали составители МП-41. Удобно для оправдания всего и вся.

То есть маловато будет всего перечисленного?!

По штату апреля 41 г. гаубичному артполку стрелковой дивизии на 36 орудий полагалось 37 радиостанций!!!! Нафига каждой гаубице радиостанция? По логике Максимум надо всего одну радиостанцию командиру батареи из 4-х орудий. Это всего 9 радиостанций! Всего 24% от штатной численности!

Как писалось «историками», что «войска Западного ОВО были обеспечены полковыми радиостанциями - на 41%, батальонными - на 58%, ротными- на 70%..»

Нехило так, ротными на 70%! Были ротные (!) радиостанции в таких количествах!!!

В стрелковом полку по штату надо 18 радиостанций, в т. ч. 15 батальонных. 58% означает, что в каждом батальоне было по 8 раций»!!! ( 2 км. полосы обороны, 778 чел. личного состава)

Посмотрим на высший уровень. Фронтовой комплекс РАТ обеспечивал телефонную связь на 600 км., телеграфом до 2000 км. Таких в Киевском ОВО перед войной было 5 комплексов. А по МП-41 Красной Армии требовалось 117! Это сколько фронтов и где собирался разворачивать дорогой и горячо любимый Сталин с Жуковым и Тимошенко?
Известно, что Красная Армия дошла до Берлина никогда не имея более 50-ти РАТ одновременно..

На 1 января 1941 г. не считая переносных радиостанций батальонного  и ротного звена, танковых в Красной Армии числилось 7566 радиостанций вех типов….
А с января по 22 июня 1941 г.заводы работали в три смены в режиме военного времени!
И так по всему ….
Конечно отсутствие связи это реальный факт. Но «советские историки»  ..»подменили реальный факт отсутствия связи между командными инстанциями заведомо ложными измышлениями об «отсутствии» в Красной армии ТЕХНИЧЕСКИХ СРЕДСТВ связи».

Это несомненная Ложь!

А телефонные аппараты? Их числилось 252 376 штук. По 800 на одну дивизию. Мало? Телеграфных аппаратов 11049 штук. По штатному расписанию апреля 1941 года в отдельном батальоне связи стрелковой дивизии числилось 278 человек, при 6 верховых лошадях, 3 мотоциклах, 3 бронеавтомобилях, одним легковом и 11 грузовых автомобилях.
При полосе обороны в 10-12 км. Можно было и пешком добежать с донесением, а уж на мотике и вовсе очень быстро домчать.
Мотоциклов на 15 июня в Красной армии числилось 16 918 штук, а только легких бронеавтомобилей БА-20 «всего» 1899 ед.
Плюс в составе мехкорпусов вообще была собственная авиаэскадрилья с самолетами У-2 и Р-5 числом в 15 штук.
Связывайся с кем хош.

На деле это просто повод избежать неудобных для защитников Сталина и советского строя вопросов о истинных причинах таких потерь.

Отредактировано Maksim_ok (23.11.2008 20:45:53)

Поделиться

94

Re: "Боевые системы Будущего"

"Как беречь солдат если комбат в трубку хрипит  командиру роты "вперед сука взять деревню,расстреляю!"?! На пулеметы,без поддержки огнем артиллерии,не говоря уже о авиации и танках? Солдат знает,что у него есть командир,а как звать его?  Известно как- "Ротный" его звать. так немцы и писали при допросе. Фамилия командира "Ротный", хохол значит..."

И одна винтовка на троих, да и та учебная... Старая песня начала -90-х. Правда вот немцы почему-то немного про другое пишут: массированные артобстрелы, бесконечные Т-34, а в небе "Железные Густавы" -Ил-2. Та война была адом для всех участников, никто не сомневается в огромных потерях наших войск, вопрос в другом - можно было ли избежать таких потерь - воюя с сильнейшей армией мира?

Ну и какие сутки на мобилизацию? 10-15 суток для главных сил и 30 суток всего, это если Люфтваффе на аэродромах простаивает, да вермахт ведет бои местного значения, на практике

"А обозных и сапожников с коновалами можно было и призвать из местных и очень быстро..." - особенно в Бресте 22 июня...

"Жуткие, небывалые потери  как бывшие «историки» в погонах, так и нынешние представители славной школы Исаева-Гареева объясняют недостатком техники (при советской власти вообще нагло врали, что танков было меньше чему фрицев), ее плохим состоянием или недостаточно хорошими ТТХ."

А вы Исаева то читали?  Или по словам Солонина-Хмельницкого судите?  Вот я прочитал все его книги, нигде он на недостаток техники особенно не напирает: конек Вермахта - отмобилизованность, отличная боевая подготовка, эффективная тактика, удачная организация мехсоединений. По мне Исаев - историк России №1.

"Во как, а давайте этим же самым возьмем и объясним потерю 101.1 тыс. орудий и минометов за весь1941 год?! Ловко выйдет. А еще до кучи и потерю 20,5 тыс. танков, и совсем под конец и 6,29 млн. ед. стрелкового оружия! (и это по официальным данным)
Тягачей не было! Или слабенькие - поломанные были. Не только пушку, но и  пулемет и трехлинейку не утащить было."

Все Солонина цитируете? Тот любит ситуацию доводить до абсурда, сказано конкретно - тяжелые орудия, а вот стрелковое оружие солдаты несли, только вот они и погибали, и в плен попадали, и ранеными были, да и само по себе стрелковое оружие имеет свойство ломаться.  А вот танки были на самом деле в основном потеряны из-за невозможности эвакуации... 10000 минимум из-за небоевых потерь.

"Это вообще что такое? Или тов. Сталин со своими верными генералами планировал нечто настолько потрясающее и грандиозное, что превосходит все самые смелые фантазии?! Или составители и подписанты МП-41 планировали прикрыть свою задницу на случай неблагоприятного развития событий? (вынут разбитые генералы МП-41 и скажут так и так, мол, при стольких то процентах от МП-41 никак выиграть то нельзя было и нельзя поэтому нас расстреливать)

Конечно теперь, исходя из циклопического МП-41 можно играться процентами и объяснять все произошедшее нехваткой техники. Ведь так?"

Пафоса то сколько, циклопический - сколько всего того же было у Вермахта при сравнимой численности? Это в принципе игра в цифирки, чтобы судить о достаточности вооружений нужно сравнивать с аналогичными структурами других стран. А так, с точки зрения дилетанта может и много, а для профессионала - мало... Серьезно, чтобы судить о цифрах надо знать и владеть большим объемом информации и т.д.

"Как писалось «историками», что «войска Западного ОВО были обеспечены полковыми радиостанциями - на 41%, батальонными - на 58%, ротными- на 70%..»"
Вот и весь ответ, слабое обеспечение, если вам платить зарплату от 41% до 70% от необходимой - врядли вы будете хорошо работать.
"стрелковом полку по штату надо 18 радиостанций, в т. ч. 15 батальонных. 58% означает, что в каждом батальоне было по 8 раций»!!! ( 2 км. полосы обороны, 778 чел. личного состава)"

В полку 3 батальона - т.е. 5 раций на батальон, 3 рации на батальон много? А 3 рации на отделение Милиции - это много или мало?

На счет артиллерии - поинтересуйтесь как выглядела немецкая батарея 105 мм пушек.
http://army.armor.kiev.ua/hist/artbatarea-457.shtml

Кстати а зачем в Вермахте в одной ТД было более 2000 авто на 200 танков?

"Мотоциклов на 15 июня в Красной армии числилось 16 918 штук, а только легких бронеавтомобилей БА-20 «всего» 1899 ед.
Плюс в составе мехкорпусов вообще была собственная авиаэскадрилья с самолетами У-2 и Р-5 числом в 15 штук.
Связывайся с кем хош." - а сколько мотоциклов в Вермахте?

"На деле это просто повод избежать неудобных для защитников Сталина и советского строя вопросов о истинных причинах таких потерь."

Да причем здесь сталинисты? Ну а что случилось с армиями Польши, Франции, Югославии, как воевали англичане в Африке? Какие истиные причины этих потерь?

Отредактировано Михаил1 (24.11.2008 13:09:47)

Поделиться

95

Re: "Боевые системы Будущего"

Кстати специально для вас посчитал автотранспорт одной 105 мм батареи ( 4 орудия) Вермахта. 5 мотоциклов, 23 автомашины, 5 тягачей, 1 БТР. Из них 4 радийных авто.

Поделиться

96

Re: "Боевые системы Будущего"

Ястреб 777 пишет:

Я к сожалению не обладаю такой оперативностью, чтобы отвечать. Но замечу, что если у Вас Михаил 1 притензии к офицерам, то вызывайте их на дуэль. Второе. Выражения типа, если бы, да кабы к Осетии кощюнственны. Если бы бабка была дедкой, то у нее хрен был бы между ног. Чеченцами не надо пугать. Если Вам они страшны, то это не значит, что их боятся все, как огня. Знаем, видели, можем. Нехрен грузинам было нападать. И, то что произошло это не благодаря Путиным и Медведевым, а вопреки им. Незря они режут армию все дальше. Потому что то, что показывают по телевизору, то что делают на занятиях и то что показывают на показухах генсы, большая разница.

Кого на Дуэль -Сердюкова?

К Осетии как раз нужно принимать вопросы если бы да кабы, а то получится как в 1939г., после Освободительного похода наши посчитали, что непобедимы и решили на хапок взять Финланд, чем это все закончилось хорошо известно. Как бы нам на свою Суоми не налететь, с подготовленной армией, нормальным оружием и не трусливыми вояками.

Что произошло в Осетии надо сказать спасибо грузинским воякам, шизику Сааке и его полководцам, уж больно противник трусоватый и неорганизованный попался. Должно же нам хоть раз повезти: а то все на хороших вояк налетаем.

Поделиться

97

Re: "Боевые системы Будущего"

Танковая дивизия
Штаб и штабная рота - 380 чел.; 18 "PzF44A1", 55 автомобилей
Две ТАНКОВЫЕ БРИГАДЫ:
Штаб и штабная рота
Два танковых батальона
Рота штабная и снабжения
Три танковые роты
Управление - ? чел.; 1 танк
Три танковых взвода - ? чел.; 4 танка
Всего в роте: 60 чел.; 13 танков, 1 РПГ, 2 автомобиля
Всего в батальоне: 352 чел.; 41 танк, 5 БТР, 70 автомобилей, 23 РПГ, и д.р.
Мотопехотный батальон
Рота штабная и снабжения
Управление
Штабной взвод
Взвод связи
Взвод снабжения
Продовольственное отделение
Транспортное отделение
Ремонтный взвод
Медицинское отделение
Всего в роте: 184 чел.; 2 БМП, 5 БТР, 25 РПГ, 10 пулеметов, 50 автомобилей
Три мотопехотные роты
Управление - ? чел.; 1 БМП, 2 РПГ
Три мотопехотных взвода
Управление - 7 чел.; 1 БМП, 2 "Милан",
Два мотопехотных отделения - 10 чел.; 1 БМП, 1 "PzF-44A1", 1 "MG3", 5 "G3", 5 "P1"
Всего во взводе: 3 БМП
Всего в роте: ? чел.; 11 БМП, 6 ПТРК, 8 РПГ,
Минометная рота
Смешанный танковый батальон
Рота штабная и снабжения
Две танковые роты
Мотопехотная рота
Всего в батальоне: 401 чел.; 28 танков, 11 БМП, 6 ПТРК, 31 РПГ, 105 автомобилей, и д.р.
Артиллерийский дивизион
Батарея штабная и снабжения
Две артиллерийские батареи
Противотанковая рота
Инженерная рота
Рота снабжения
Ремонтная рота
МОТОПЕХОТНАЯ БРИГАДА:
Штаб и штабная рота
Танковый батальон
Два мотопехотных батальона
Смешанный мотопехотный батальон
Рота штабная и снабжения
Две мотопехотные роты
Танковая рота
Артиллерийский дивизион
Противотанковая рота
Инженерная рота
Рота снабжения
Ремонтная рота
АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК
Штаб и штабная батарея
Артиллерийский дивизион
Дивизион РСЗО
Дивизион АИР
Всего в полку: 2200 чел.; 6 "М110А2", 18 "FH70", 16 "LARS-2", 18 "Rh202", 5 "М113А1", 210 "PzF44A1", 600 автомобилей
Зенитный полк
Штаб и штабная батарея
Шесть огневых батарей
Батарея обеспечения
Всего в полку: 800 чел.; 36 "Гепард", 36 "Ред Ай", 100 "PzF44A1", 225 автомобилей
Разведывательный батальон
Рота штабная и снабжения
Четыре разведывательные роты
Взвод глубинной разведки
Всего в батальоне: 520 чел.; 34 "Леопард-1", 10 "Лукс", 10 "Фукс", 7 "М113А1", 3 "Милан", 50 "PzF44A1", 90 автомобилей
Рота радиотехнической разведки
Эскадрилья армейской авиации
Батальон связи - 600 чел.; 10 "М113А1", 28 "PzF44A1", 260 автомобилей
Инженерный батальон - 780 чел.; 6 "М113А1", 77 "PzF44A1", 250 автомобилей
Батальон снабжения - 1300 чел.; 10 "Rh202", 40 "PzF44A1", 180 автомобилей
Ремонтно-востановительный батальон - 1000 чел.; 40 "PzF44A1", 300 автомобилей
Медицинский батальон - 1100 чел.; 150 автомобилей
Рота защиты от ОМП - ? чел.; 6 "Фукс"
Батальон охраны (кадрированный) - 560 чел.; 50 "PzF44A1", 10 автомобилей
Два пехотных батальона (кадрированные) по 660 чел.; 5 "М113А1", 6 120-мм минометов, 9 "Милан", 60 "PzF44A1", 160 автомобилей
Пять запасных батальонов (кадрированные)
ВСЕГО
Мотопехотная дивизия
Штаб и штабная рота
Две МОТОПЕХОТНЫЕ БРИГАДЫ
ТАНКОВАЯ БРИГАДА
АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК
Зенитный полк
Разведывательный батальон
Рота радиотехнической разведки
Эскадрилья армейской авиации
Батальон связи
Инженерный батальон
Батальон снабжения
Ремонтно-востановительный батальон
Рота защиты от ОМП
Батальон охраны (кадрированный)
Два пехотных батальона (кадрированные)
Пять запасных батальонов (кадрированные)
ВСЕГО 21 410 чел.; 252 танка, 34 БРМ, 399 БМП и БТР, 4860 автомашин, 16 РСЗО, 120 орудий и минометов, 2092 ПТ средства, 122 ЗУ и ПЗРК, 10 вертолетов
Горнопехотная дивизия
Штаб и штабная рота
ГОРНОПЕХОТНАЯ БРИГАДА
МОТОПЕХОТНАЯ БРИГАДА
ТАНКОВАЯ БРИГАДА
АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ ПОЛК
Зенитный полк
Разведывательный батальон
Рота радиотехнической разведки
Эскадрилья армейской авиации
Батальон связи
Инженерный батальон
Батальон снабжения
Ремонтно-востановительный батальон
Рота защиты от ОМП
Батальон охраны (кадрированный)
Два пехотных батальона (кадрированные)
Пять запасных батальонов (кадрированные)
ВСЕГО
Воздушно-десантная дивизия
Штаб и штабная рота - 340 чел.; 25 44-мм РПГ, 160 автомобилей
Три ПАРАШЮТНО-ДЕСАНТНЫЕ БРИГАДЫ
Штаб и штабная рота - 183 чел.; 20 44-мм РПГ, 65 автомобилей
Три парашютно-десантных батальона
Рота штабная и снабжения
Две парашютно-десантные роты
Противотанковая рота
Всего в батальоне: 498 чел.; 12 20-мм "Rh202", 20 "Тоу", 12 "Милан", 30 44-мм РПГ, 190 автомобилей
Парашютно-десантный батальон (кадрированный)
Рота штабная и снабжения
Три парашютно-десантные роты
Всего в батальоне: 490 чел.; 12 20-мм "Rh202", 18 "Милан", 25 44-мм РПГ, 220 автомобилей
Минометная рота - 200 чел.; 16 120-мм минометов, 30 44-мм РПГ, 75 автомобилей
Инженерная рота - 120 чел.; 40 автомобилей
Рота снабжения - 220 чел.; 25 44-мм РПГ, 90 автомобилей
Медицинская рота - 93 чел.; 45 автомобилей
Батальон связи - 630 чел.; 53 44-мм РПГ, 290 автомобилей
ВСЕГО 9430 чел.; 48 минометов, 324 ПТРК, 678 РПГ, 144 ЗУ, 3790 автомобилей и др.

Не хило в бундесвере было с авто? 3790 авто на 9430 десантников....
______________________________________________________________________________________

Это США-1946
По штатам 1946 г.

 
Бронетанковая дивизия
Штаб и штабная рота
Три командования
Четыре танковых батальона
Четыре мотопехотных батальона
Разведывательный батальон
Дивизион общей поддержки
Три дивизиона непосредственной поддержки
Зенитный дивизион
Инженерный батальон
Батальон транспортный и снабжения
Медицинский батальон
Ремонтный батальон
Всего в дивизии: 14 975 человек; 361 танков; 72 орудия; 68 минометов; 64 зенитные установки; 507 ПТО и РПТР; 414 бронетранспортеров; 1 829 автомобилей; 21 самолет и вертолет.
 
Пехотная дивизия
Штаб и штабная рота
Три пехотных полка
Танковый батальон
Разведывательный батальон
Дивизион общей поддержки
Три дивизиона непосредственной поддержки
Зенитный дивизион
Инженерный батальон
Батальон транспортный и снабжения
Медицинский батальон
Всего в дивизии: 17 710 человек; 150 танков; 72 орудия; 144 миномета; 64 зенитные установки; 123 ПТО и РПТР; 34 бронетранспортера; 1 853 автомобиля; 19 самолетов и вертолетов.
 
Воздушно-десантная дивизия
Штаб и штабная рота
Три парашютно-десантных полка
Четыре артиллерийских дивизиона
Зенитный дивизион
Инженерный батальон
Медицинский батальон
Всего в дивизии: 9 952 человек; 56 орудий; 108 минометов; 28 зенитные установки; 545 ПТО и РПТР; 593 автомобиля; 10 самолетов и вертолетов.

Отредактировано Михаил1 (24.11.2008 14:57:46)

Поделиться

98

Re: "Боевые системы Будущего"

http://www.militaryparitet.com/forum/vi … ?pid=16703

Поделиться