31

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Вот-вот, абсолютно согласен, коллега!
Может быть, какой-нибудь решительный отморозок и решился бы на такое... Да и то вряд-ли, слишком страшно...
А уж нынешние "руководители"...

Вот именно. Сдать острова - это может быть и угрожает потерей престижа, но не угрожает закупкам нефти и газа. Глядишь, еще в будущем реванш удасться устроить. А вот применение ЯО - прямой путь для эмбарго.

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

32

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

...вовсе не нужно, чтобы разъяреныне США, КНР и Европад оговорились между собой, и ввели эмбарго на закупки российской нефти и газа.
Ага. А ведь дело может и не ограничиться только лишь введением эмбарго, ИМХО...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

33

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Fonzeppelin пишет:

Я еще раз повторяю: если РФ попробует угрожать чем-то подобным в конфликте фолклендского масштаба, она потеряет больше. Вспомните Фолкленды, когда Британия была в таком же положении.

Видимо Вы не до конца осознаёте значение этих островов для РФ. Курилы - это не Фолкленды. Это наиважнейший форпост, имеющий громаднейшее политическое и военно-политическое значение. К тому же, эти острова уникальны своим содержимым. Вы думаете, что Японии нужны ещё несколько кв.км. постоянно трясущейся суши, на которой ровной-то площадки не найти ? Ошибаетесь.

Поделиться

34

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Курилы - это не Фолкленды. Это наиважнейший форпост, имеющий громаднейшее политическое и военно-политическое значение.
СeR, коллега, ну о чём вы говорите... Правящая "элита" про...ла кучу регионов, имеющих существенно большее значение для страны... Что там ей "какие-то острова"...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

35

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Fonzeppelin пишет:

Самый главный вопрос - что будет делать Япония после захвата Курил.
А конкретно, после того, как Россия усилит ТОФ атомными подлодками Северного флота, перебросит на ДВ авиацию а также сухопутные части.

Япония может объявить ситуацию решенной пост-фактум, и положиться на международную поддержку. Не потянет Россия затяжной конфликт, да и другим странам региона он не нужен. Ни КНР ни США.

Аргентина в свое время думала также. :rolleyes:

Поделиться

36

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Видимо Вы не до конца осознаёте значение этих островов для РФ. Курилы - это не Фолкленды. Это наиважнейший форпост, имеющий громаднейшее политическое и военно-политическое значение. К тому же, эти острова уникальны своим содержимым. Вы думаете, что Японии нужны ещё несколько кв.км. постоянно трясущейся суши, на которой ровной-то площадки не найти ? Ошибаетесь.

Эм... какой форпост и куда форпост?

Насчет природных ресурсов - да, рений (единственное в мире месторождение), золото, платина.

Что толку от них для РФ? Месторождения не разрабатываются и в ближайшем будущем не будут. У властей РФ нет хорошего лобби которое бы призывало сражаться за Курилы как за собственный карман.

Если бы там нефть была, и предприятия наших олигархов - тогда другое дело. А ради потенциального рения... Напишут для внутреннего пользования пару статеек о нерентабельности разработок и бессмысленности владения островами, и дело в шляпе.

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

37

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

СeR, коллега, ну о чём вы говорите... Правящая "элита" про...ла кучу регионов, имеющих существенно большее значение для страны... Что там ей "какие-то острова"...

Список регионов конечно последует? ab

Вот именно. Сдать острова - это может быть и угрожает потерей престижа, но не угрожает закупкам нефти и газа. Глядишь, еще в будущем реванш удасться устроить. А вот применение ЯО - прямой путь для эмбарго.

Зачем СЯС? применение тактического ЯО отрабатывается на всех маневрах -это раз.
Морская аваиция имеет возможность утопить все десантные корабли японцев- это два. Гарнизон Курил может быть усилен 165-й бригадой морской пехоты - это три.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

38

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Зачем СЯС? применение тактического ЯО отрабатывается на всех маневрах -это раз.


Морская аваиция имеет возможность утопить все десантные корабли японцев- это два. Гарнизон Курил может быть усилен 165-й бригадой морской пехоты - это три.

А теперь по пунктам:

1) Тактическое ЯО не более полезно, чем ВТО. Проблема та же - если мы не можем добросить, то какая разница, ЧТО мы не моежм добросить.

2) Морская авиация, ага. КАКАЯ? ОТКУДА? КАК она будет оперировать в условихя превосходства япоснкой авиации, а в случае с Кунакширом - еще и в радиусе действия береговой ПВО Японии?!

3) И как она дотуда доберется?

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

39

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Список регионов конечно последует?
Северо-Кавказский федеральный округ, для начала...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

40

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Fonzeppelin пишет:

Если РФ попытается поднять вопрос о применении ЯО, ее репутация пострадает еще сильнее. Потери будут гораздо боеле актуальными. В первую очередь - потери госэлиты!

Абсолютно не верно! Репутация вырастет в разы, как снаружи, так и внутри страны. Госэлита поднимет свой рейтинг и укрепит позиции России на международной арене.
Не применение ЯО в случае военного вторжения на территорию РФ выявит фатальную беспомощность власти, бесполезность МО и ЯО в его распоряжении и обрушит статус РФ. Вслед за этим последует неизбежный распад самой РФ и потеря большей части восточных территорий.

Котороый вовсе не нужно, чтобы разъяреныне США, КНР и Европад оговорились между собой, и ввели эмбарго на закупки российской нефти и газа.

Это уже просто бред.

P.S. Не надо забывать, что Япония - потенциальная ядерная и актуальная космическая держава. Идея грозить Японии ЯО может работать и в обратную сторону. Создать ядерный заряд для Японии особых проблем не составит.

Каменными топорами они вырубать будут сакуру после этого, а не ядрёно-бомбы создавать.

Поделиться

41

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

romanmasyukov пишет:

СeR, коллега, ну о чём вы говорите... Правящая "элита" про...ла кучу регионов, имеющих существенно большее значение для страны... Что там ей "какие-то острова"...

В договорной форме. Согласен. Но не в случае военного вторжения.

Поделиться

42

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Каменными топорами они вырубать будут сакуру после этого, а не ядрёно-бомбы создавать.
Они могут его создать ДО ТОГО. Ведь наверняка такой конфликт не в одночасье начнётся...
А за спиной Японии ещё и Штаты маячат...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

43

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

Абсолютно не верно! Репутация вырастет в разы, как снаружи, так и внутри страны. Госэлита поднимет свой рейтинг и укрепит позиции России на международной арене.
Не применение ЯО в случае военного вторжения на территорию РФ выявит фатальную беспомощность власти, бесполезность МО и ЯО в его распоряжении и обрушит статус РФ. Вслед за этим последует неизбежный распад самой РФ и потеря большей части восточных территорий.

У вас совершенно превратное представление о репутации. Напомнить вам, во что обошлась РФ в 2008 ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ операция в Грузии? Как только нас не чехвостили за якобы "агрессию против Грузии" (и до сих пор продолжают)

Вы представляете какой будет реакция на сообщение что РФ "применило ядерное оружие в агрессии против Японии?" Подадут-то именно так!

Это уже просто бред.

Вы всеръез воображаете, что на РФЫ свет клином сошелся и без ее нефти и газа никто не проживет? Вообще-то есть еще целый Ближний Восток, есть огромные запасы США...

Каменными топорами они вырубать будут сакуру после этого, а не ядрёно-бомбы создавать.

Речь шла о том, что Япония может создать ядерную бомбу ДО конфликта и обнародовать ее наличие непосредственно перед ним.

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

44

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

В договорной форме. Согласен. Но не в случае военного вторжения.

Я бы согласился, будь на этих островах что-то, за что элита могла бы драться. Но в том-то и дело, что нет. Потеря этих островов ни по чьему краману сильно не ударит.

Тем более, что Япония ведь может сработать умно. Захватить Итуруп, Кунашир и Уруп затем, допустим, Уруп отдать. Чтобы РФ могла с чистой совестью заявить "агрессия японцев отбита, исконно русские земли возвращены, переговоры по поводу возвращения остальных территорий ведутся успешно"

"Мне нужно продумать стратегическую стратегию!"
"Любые стратегии по определению стратегические"
"Только не у доктора. В его стратегиях стратегическое мышление отсутствует"
"В его мышлении вообще мысли отсутствуют" (с)

Поделиться

45

Re: Может ли РФ противостоять попытке Японии решить Курильский вопрос?

romanmasyukov пишет:

Они могут его создать ДО ТОГО. Ведь наверняка такой конфликт не в одночасье начнётся...
А за спиной Японии ещё и Штаты маячат...

Данное развитие ситуации вообще если и возможно, то только при непосредственной поддержке США.
Но ! Отсутствие реакции со стороны власти практически мгновенно лишит власть-имущих собственного статуса и в стране начнётся хаос, на котором никто не заработает ни копейки. Поймите же, мы рассматриваем вариант с военным вторжением.
ЭТО - ВОЙНА !

А реакция на 08.08.08, пускай и неуклюжая, но даёт знать, что власти не допустят подобных вещей на корню. Хотя тогда речь шла лишь о приграничных территориях, которые выносят РФ на инфляцию.
Кстати, по поводу Северо-Кавказкого округа - как же он до сих пор находится в составе РФ ?

Никаких договоров никто ни с кем заключать не будут. Они уже составлены. И именно эти договора свидетельствуют о госпринадлежности островов. А вот сама Япония для мировой экономики имеет лишь виртуализированое значение. Ничего такого, без чего не сможет жить весь остальной мир - у них нет.

Поделиться