16

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Чуть оживлю тему.

Перспективные системы вооружения: боевая машина БМПТ-72 «Терминатор-2»

+ открыть спойлер

26 сентября 2013 года. на выставке «Russia Arms Ехро-2013» в Нижнем Тагиле НПК «Уралвагонзавод» и «Казахстан инжиниринг» подписали соглашение по созданию совместного предприятия. Это соглашение подписано в развитие предыдущих соглашений по боевой машине поддержки танков «Терминатор», которые поставляются в эту страну.
Соглашение предусматривает создание в Казахстане специального технического центра, который начнет работать уже в следующем году. Он будет создан в виде совместного предприятия на паритетных началах. Однако, говоря о сборке БМПТ в Казахстане, имеют в виду уже совершенно иную машину - БМПТ-72 «Терминатор-2». Появление «второй серии» «Терминатора» связано с реализацией пожеланий казахской стороны и с устранением замечаний, полученных в ходе опытной эксплуатации машины в Вооруженных Силах Казахстана.

[img]img-fotki.yandex.ru/get/9747/124823577.15/0_c2abc_b6dd8ccd_L.jpg[/img]

Идя навстречу пожеланиям заказчика, конструкция и технология изготовления БМПТ-72 были оптимизированы под условия конверсии выводимых из эксплуатации танков Т-72 на ремонтных предприятиях заказчика с использованием модернизационных комплектов, поставляемых «Уралвагонзаводом». Казахи выдвинули совершенно здравое и логичное требование по удешевлению БМПТ за Счет отказа от курсовых гранатометов и, соответственно, от двух «лишних» членов экипажа.
Таким образом, экипаж БМПТ-72 будет приведен в соответствие с типовыми штатами танковых подразделений. Как видно, за основу были взяты идеи УКБТМ, отраженные в проекте БКМ-2, точнее, только в той его части, что касалась доработки шасси. Упрощать СУО казахи не захотели, наоборот, было выдвинуто требование о введении тепловизионного канала в панорамный прицел командира. Теперь вместо панорамного прицела Б07К1 с низкоуровневым телевизионным каналом и лазерным дальномером установлен панорамный прицел, аналогичный прицелу модернизированного танка Т-90МС, что серьезно расширило поисково-наблюдательные и прицельные возможности СУО.
Еще один недостаток, устраненный на «сиквеле» БМПТ, касался защиты пусковых установок ракет от пуль и осколков. Теперь транспортно-пусковые контейнеры с ракетами оснащены бронированными кожухами. Здесь уместно несколько слов сказать об общем дизайне машины: БМПТ-72 выглядит очень необычно, действительно, как некий «терминатор», материализовавшийся из будущего или, как минимум, сошедший с экрана фантастического фильма. И это не случайно!

http://img-fotki.yandex.ru/get/6724/124823577.15/0_c2ab6_c0361d62_L.jpg

С одной стороны, уральские конструкторы в последнее время стали уделять больше внимания технической эстетике, делая свои боевые машины более привлекательными. С другой - за дизайном БМПТ-72 кроется простой инженерный расчет. Отказавшись от курсовых гранатометов при использовании корпуса конверсируемого танка с минимальными переделками, пришлось отказаться и от броневых коробов, находившихся на надгусеничных полках и экранировавших собой корпус башни.
Для сохранения уровня защиты башни с бортовых проекций были использованы экраны с элементами динамической защиты и дополнительные ящики ЗИП. Обеспечить защиту ПТУР также можно было только при условии изменения конструкции пусковых установок. При этом форма и углы установки экранов, кожухов (в том числе пушек) и ящиков рассчитаны не столько на внешний эффект, сколько на снижение ЭПР с передних ракурсов.
Таким образом, в конструкции БМПТ-72 частично реализована технология "стелс". К сожалению, решетчатые экраны в части отражения луча радиолокатора работают наоборот, но без них невозможно обеспечить защиту кормовых проекций от РПГ. Поэтому в полной мере "стелс-машиной" БМПТ-2 становится только при использовании радиопоглощающего материала, надетого поверх решеток.
В отличие от БМПТ, при покупке БМПТ-72 заказчику на выбор предлагаются несколько опций:
- выбор силовой установки: 12-цилиндровый V-образный четырехтактный многотопливный дизель с жидкостным охлаждением и наддувом от приводного центробежного нагнетателя В-84МС мощностью 840 л.с. (более дешевый базовый вариант) или аналогичный турбодизель В-92С2 мощностью 1000 л.с. В первом случае сохраняется подвижность уровня базового танка, во втором - удельная мощность возрастает на 19% и достигает значения 22,73 л.с.Д, превышая аналогичный показатель танка Т-90С
- выбор системы управления движением: рычаги и механическая КПП (дешевый базовый вариант) или штурвальное управление поворотом и автоматический переключатель передач
- выбор средств связи: в базовом варианте БМПТ-72 оснащается радиостанцией Р-168-25УЕ-2 с программно-аппаратным комплексом АВСКУ-Е, однако по желанию заказчика могут быть установлены любые другие средства связи
- выбор вспомогательной дизель-генераторной установки: в бронированном отсеке на левой надгусеничной полке могут быть установлены генераторы ДГУ5-П27,5-ВМ1 электрической мощностью 5 кВт (как на базовом варианте БМПТ) или ДГУ8-П27.5-ВМ1 мощностью 8 квт
- дополнительная комплектация минным тралом КМТ-8 с электромагнитной приставкой ЭМТ либо бульдозером ТБС-86
- дополнительная комплектация средствами подавления радиофугасов.
Вопреки концепции БКМ, на БМПТ-72 отказались не только от упрощения СУО и замены ПТРК на НУРС, но и от сокращения запаса топлива, в результате чего обеспечивается максимальный запас хода в 700 км. Это особенно важно в условиях длительного автономного действия в горах, степях и пустынях в отрыве от баз снабжения. Да и в условиях городских боев подвоз топлива часто бывает затруднен или попросту невозможен.
На БМПТ-72 также оставлены штатные средства защиты от оружия массового поражения: тут стоит вспомнить совсем свежий случай химических атак против правительственных войск и мирного населения со стороны сирийских инсургентов. А вот противопожарное оборудование модернизировано с заменой на более быстродействующее. Выживаемость экипажа повышена и за счет применения внутри боевого отделения противоосколочных экранов из арамидного полотна «Армотекс» типа «Кевлар», зачищающих от потока вторичных осколков и брызг кумулятивной струи.
БПМТ-72 обеспечивает эффективное поражение легкобронированной техники и живой силы. Комплекс вооружения, управляемый дистанционно, размещается в вынесенной за пределы обитаемого отделения бронированной надстройке на низкопрофильной башне.
Достигается поражение целей:
управляемыми ракетами с кумулятивной и фугасно-бетонобойной боевыми частями на дальности до 6000 м
автоматическими пушками - до 4000 м
пулеметом - до 1500 м
большие углы наведения по вертикали - до 45 градусов
возможность быстрого маневра огнем в условиях узких городских улиц (так как при вращении башни вооружение не выступает за пределы корпуса)
постоянно готовые к стрельбе на поражение 30-мм автоматические пушки (обеспечивается минимальное время реакции при изменяющейся боевой обстановке - готовность к открытию огня до 8 с)
высокоточное наведение пушек (как следствие уменьшение побочных разрушений городской застройки)
большой боекомплект (возможность поражения нескольких десятков малоразмерных целей)
Все это гарантирует эффективное применение БМПТ-72 в условиях плотной городской застройки, в горной и лесистой местности. За свою огневую мощь по аналогии с предшественником, который получил прозвище «Терминатор», БМПТ-72 назвали «Терминатор-2».
В «Рособоронэкспорте» считают, что новая модификация боевой машины поддержки танков БМПТ-72 «Терминатор-2» имеет хорошие экспортные перспективы. Действительно, БМПТ-72 «Терминатор-2» является очень интересной и перспективной с точки зрения продвижения на рынки боевой машиной.
Спектр ее применения весьма широк и многообразен. По оценкам экспертов и специалистов, а также по мнению ряда сотрудников УКБТМ, «Терминатор-2» - это не просто машина огневой поддержки. Именно так, по их мнению, и должен выглядеть танк, соответствующий современным реалиям боя.
Недаром БМПТ-72 рассматривается многими не как «конверсия» танка Т-72, т.е. буквально на языке божественной латыни «изменение», превращение одного в другое, чем de-facto БМПТ-72 и является, а как «модернизация» -«обновление», «осовременивание» собственно танка
Большим преимуществом БМПТ-72 является то, что созданная на платформе танка Т-72, она дает уникальную возможность продлить жизненный цикл машин, быстро и с минимальными затратами поднять на новый уровень боеспособность Сухопутных Войск.
При этом модульность конструкции и размещения вооружения позволяют при необходимости изменять его состав в зависимости от потребностей каждого конкретного заказчика. Анализируя развитие конструкторской мысли на основе наработок, продемонстрированных различными предприятиями, входящими в дивизион спецтехники корпорации «Уралвагонзавод», развитие ситуации в мире, характер современной вооруженной борьбы, а также некоторую критику и претензии к конструкции боевого модуля БМПТ, совсем не трудно определить направление дальнейшего совершенствования и развития машины этого класса.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/124823577.15/0_c2ab7_c18c6862_L.jpg

Совершенно логичным шагом будет являться конструкция БМПТ на основе конверсируемого танка типа Т-72 с установкой одного из вариантов боевого модуля АУ-220М разработки ЦНИИ «Буревестник» с 57-мм автоматической пушкой БМ-57.
На выставке RAE-2013 этот модуль демонстрировался на базе тяжелой колесной БМП «АТОМ» совместной российско-французской разработки. Конечно, боевой модуль АУ-220М при установке на БМПТ должен пройти соответствующую доработку в части совершенствования:
СУО (установка панорамного прицела командира), вооружения (дополнительное оснащение как минимум четырьмя ПТУР «Корнет-М», дистанционно-управляемой установкой пулемета калибра 12,7 мм и 30-40-мм автоматического гранатомета), защиты (панели из броневой керамики, динамическая защита).
Так или как то иначе будет развиваться БМПТ - покажет время. А пока можно надеяться что «Терминатор-2» найдет своего потребителя не только в Азии или Африке, но и будет принят на вооружение отечественных Вооруженных Сил.

Подробнее: http://www.arms-expo.ru//057052050051.html

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

17

Re: Боевая техника на шасси Т-72

romanmasyukov пишет:

Чуть оживлю тему.

Перспективные системы вооружения: боевая машина БМПТ-72 «Терминатор-2»

+ открыть спойлер

26 сентября 2013 года. на выставке «Russia Arms Ехро-2013» в Нижнем Тагиле НПК «Уралвагонзавод» и «Казахстан инжиниринг» подписали соглашение по созданию совместного предприятия. Это соглашение подписано в развитие предыдущих соглашений по боевой машине поддержки танков «Терминатор», которые поставляются в эту страну.
Соглашение предусматривает создание в Казахстане специального технического центра, который начнет работать уже в следующем году. Он будет создан в виде совместного предприятия на паритетных началах. Однако, говоря о сборке БМПТ в Казахстане, имеют в виду уже совершенно иную машину - БМПТ-72 «Терминатор-2». Появление «второй серии» «Терминатора» связано с реализацией пожеланий казахской стороны и с устранением замечаний, полученных в ходе опытной эксплуатации машины в Вооруженных Силах Казахстана.

[img]img-fotki.yandex.ru/get/9747/124823577.15/0_c2abc_b6dd8ccd_L.jpg[/img]




Идя навстречу пожеланиям заказчика, конструкция и технология изготовления БМПТ-72 были оптимизированы под условия конверсии выводимых из эксплуатации танков Т-72 на ремонтных предприятиях заказчика с использованием модернизационных комплектов, поставляемых «Уралвагонзаводом». Казахи выдвинули совершенно здравое и логичное требование по удешевлению БМПТ за Счет отказа от курсовых гранатометов и, соответственно, от двух «лишних» членов экипажа.
Таким образом, экипаж БМПТ-72 будет приведен в соответствие с типовыми штатами танковых подразделений. Как видно, за основу были взяты идеи УКБТМ, отраженные в проекте БКМ-2, точнее, только в той его части, что касалась доработки шасси. Упрощать СУО казахи не захотели, наоборот, было выдвинуто требование о введении тепловизионного канала в панорамный прицел командира. Теперь вместо панорамного прицела Б07К1 с низкоуровневым телевизионным каналом и лазерным дальномером установлен панорамный прицел, аналогичный прицелу модернизированного танка Т-90МС, что серьезно расширило поисково-наблюдательные и прицельные возможности СУО.
Еще один недостаток, устраненный на «сиквеле» БМПТ, касался защиты пусковых установок ракет от пуль и осколков. Теперь транспортно-пусковые контейнеры с ракетами оснащены бронированными кожухами. Здесь уместно несколько слов сказать об общем дизайне машины: БМПТ-72 выглядит очень необычно, действительно, как некий «терминатор», материализовавшийся из будущего или, как минимум, сошедший с экрана фантастического фильма. И это не случайно!

http://img-fotki.yandex.ru/get/6724/124823577.15/0_c2ab6_c0361d62_L.jpg

С одной стороны, уральские конструкторы в последнее время стали уделять больше внимания технической эстетике, делая свои боевые машины более привлекательными. С другой - за дизайном БМПТ-72 кроется простой инженерный расчет. Отказавшись от курсовых гранатометов при использовании корпуса конверсируемого танка с минимальными переделками, пришлось отказаться и от броневых коробов, находившихся на надгусеничных полках и экранировавших собой корпус башни.
Для сохранения уровня защиты башни с бортовых проекций были использованы экраны с элементами динамической защиты и дополнительные ящики ЗИП. Обеспечить защиту ПТУР также можно было только при условии изменения конструкции пусковых установок. При этом форма и углы установки экранов, кожухов (в том числе пушек) и ящиков рассчитаны не столько на внешний эффект, сколько на снижение ЭПР с передних ракурсов.
Таким образом, в конструкции БМПТ-72 частично реализована технология "стелс". К сожалению, решетчатые экраны в части отражения луча радиолокатора работают наоборот, но без них невозможно обеспечить защиту кормовых проекций от РПГ. Поэтому в полной мере "стелс-машиной" БМПТ-2 становится только при использовании радиопоглощающего материала, надетого поверх решеток.
В отличие от БМПТ, при покупке БМПТ-72 заказчику на выбор предлагаются несколько опций:
- выбор силовой установки: 12-цилиндровый V-образный четырехтактный многотопливный дизель с жидкостным охлаждением и наддувом от приводного центробежного нагнетателя В-84МС мощностью 840 л.с. (более дешевый базовый вариант) или аналогичный турбодизель В-92С2 мощностью 1000 л.с. В первом случае сохраняется подвижность уровня базового танка, во втором - удельная мощность возрастает на 19% и достигает значения 22,73 л.с.Д, превышая аналогичный показатель танка Т-90С
- выбор системы управления движением: рычаги и механическая КПП (дешевый базовый вариант) или штурвальное управление поворотом и автоматический переключатель передач
- выбор средств связи: в базовом варианте БМПТ-72 оснащается радиостанцией Р-168-25УЕ-2 с программно-аппаратным комплексом АВСКУ-Е, однако по желанию заказчика могут быть установлены любые другие средства связи
- выбор вспомогательной дизель-генераторной установки: в бронированном отсеке на левой надгусеничной полке могут быть установлены генераторы ДГУ5-П27,5-ВМ1 электрической мощностью 5 кВт (как на базовом варианте БМПТ) или ДГУ8-П27.5-ВМ1 мощностью 8 квт
- дополнительная комплектация минным тралом КМТ-8 с электромагнитной приставкой ЭМТ либо бульдозером ТБС-86
- дополнительная комплектация средствами подавления радиофугасов.
Вопреки концепции БКМ, на БМПТ-72 отказались не только от упрощения СУО и замены ПТРК на НУРС, но и от сокращения запаса топлива, в результате чего обеспечивается максимальный запас хода в 700 км. Это особенно важно в условиях длительного автономного действия в горах, степях и пустынях в отрыве от баз снабжения. Да и в условиях городских боев подвоз топлива часто бывает затруднен или попросту невозможен.
На БМПТ-72 также оставлены штатные средства защиты от оружия массового поражения: тут стоит вспомнить совсем свежий случай химических атак против правительственных войск и мирного населения со стороны сирийских инсургентов. А вот противопожарное оборудование модернизировано с заменой на более быстродействующее. Выживаемость экипажа повышена и за счет применения внутри боевого отделения противоосколочных экранов из арамидного полотна «Армотекс» типа «Кевлар», зачищающих от потока вторичных осколков и брызг кумулятивной струи.
БПМТ-72 обеспечивает эффективное поражение легкобронированной техники и живой силы. Комплекс вооружения, управляемый дистанционно, размещается в вынесенной за пределы обитаемого отделения бронированной надстройке на низкопрофильной башне.
Достигается поражение целей:
управляемыми ракетами с кумулятивной и фугасно-бетонобойной боевыми частями на дальности до 6000 м
автоматическими пушками - до 4000 м
пулеметом - до 1500 м
большие углы наведения по вертикали - до 45 градусов
возможность быстрого маневра огнем в условиях узких городских улиц (так как при вращении башни вооружение не выступает за пределы корпуса)
постоянно готовые к стрельбе на поражение 30-мм автоматические пушки (обеспечивается минимальное время реакции при изменяющейся боевой обстановке - готовность к открытию огня до 8 с)
высокоточное наведение пушек (как следствие уменьшение побочных разрушений городской застройки)
большой боекомплект (возможность поражения нескольких десятков малоразмерных целей)
Все это гарантирует эффективное применение БМПТ-72 в условиях плотной городской застройки, в горной и лесистой местности. За свою огневую мощь по аналогии с предшественником, который получил прозвище «Терминатор», БМПТ-72 назвали «Терминатор-2».
В «Рособоронэкспорте» считают, что новая модификация боевой машины поддержки танков БМПТ-72 «Терминатор-2» имеет хорошие экспортные перспективы. Действительно, БМПТ-72 «Терминатор-2» является очень интересной и перспективной с точки зрения продвижения на рынки боевой машиной.
Спектр ее применения весьма широк и многообразен. По оценкам экспертов и специалистов, а также по мнению ряда сотрудников УКБТМ, «Терминатор-2» - это не просто машина огневой поддержки. Именно так, по их мнению, и должен выглядеть танк, соответствующий современным реалиям боя.
Недаром БМПТ-72 рассматривается многими не как «конверсия» танка Т-72, т.е. буквально на языке божественной латыни «изменение», превращение одного в другое, чем de-facto БМПТ-72 и является, а как «модернизация» -«обновление», «осовременивание» собственно танка
Большим преимуществом БМПТ-72 является то, что созданная на платформе танка Т-72, она дает уникальную возможность продлить жизненный цикл машин, быстро и с минимальными затратами поднять на новый уровень боеспособность Сухопутных Войск.
При этом модульность конструкции и размещения вооружения позволяют при необходимости изменять его состав в зависимости от потребностей каждого конкретного заказчика. Анализируя развитие конструкторской мысли на основе наработок, продемонстрированных различными предприятиями, входящими в дивизион спецтехники корпорации «Уралвагонзавод», развитие ситуации в мире, характер современной вооруженной борьбы, а также некоторую критику и претензии к конструкции боевого модуля БМПТ, совсем не трудно определить направление дальнейшего совершенствования и развития машины этого класса.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9305/124823577.15/0_c2ab7_c18c6862_L.jpg

Совершенно логичным шагом будет являться конструкция БМПТ на основе конверсируемого танка типа Т-72 с установкой одного из вариантов боевого модуля АУ-220М разработки ЦНИИ «Буревестник» с 57-мм автоматической пушкой БМ-57.
На выставке RAE-2013 этот модуль демонстрировался на базе тяжелой колесной БМП «АТОМ» совместной российско-французской разработки. Конечно, боевой модуль АУ-220М при установке на БМПТ должен пройти соответствующую доработку в части совершенствования:
СУО (установка панорамного прицела командира), вооружения (дополнительное оснащение как минимум четырьмя ПТУР «Корнет-М», дистанционно-управляемой установкой пулемета калибра 12,7 мм и 30-40-мм автоматического гранатомета), защиты (панели из броневой керамики, динамическая защита).
Так или как то иначе будет развиваться БМПТ - покажет время. А пока можно надеяться что «Терминатор-2» найдет своего потребителя не только в Азии или Африке, но и будет принят на вооружение отечественных Вооруженных Сил.

Подробнее: http://www.arms-expo.ru//057052050051.html


Читал про эту машину в ТиВ. Довольно удачная машина, единственный недостаток - отказ от АГС. Почему нельзя было сделать для них нормальную прицельную систему для одного оператора - не понятно, а то создали в из первой БМПТ по сути Т-28-2000..., с 5-ю членами экипажа, из коих 2 обслуживали АГСы. В статье меня удивило желание наших военных создать БКМ - боевую конттеррористическую машину, это был вообще финиш: от БМПТ оставили спарку из 2 30мм, а ПТУРы заменили 80 мм НУРами, установили простейшую систему управления огнем уровня БМП-2, запас хода урезали до 200км... Т.е. для какого-нибудь серьезного конфликта машина просто не годилась.  Почему в этом случае нельзя было гораздо проще поступить и дать спецслужбистам-ВВшникам простой Т-55МВ не понятно, и дешево, и сердито. 100мм ОФС намного лучше 80 мм НУРса, зато хоть запас хода человеческий.

Поделиться

18

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Наверное, хотели создать машину для "мочения в сортирах"(с)ВВП)?
Тут большой запас хода не нужен и особо мощное вооружение/СУО не требуется.

Отредактировано romanmasyukov (09.01.2014 11:20:40)

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

19

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Зачем делать узкоспециализированную машину, лишняя трата бюджета, если нужны НУРСы, научить терминатора стрелять ими

Поделиться

20

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Да в общем-то всё верно. Ну не к чему противо-террористической машине сложные системы наблюдения и наведения, которые являются ещё и слабым местом на бронетехнике (любой выстрел из РПГ просто снесёт или повредит, да и в условиях городских боёв их можно вынести простым стрелковым оружием). Наблюдение - с воздуха, а бронемашина должна ломать и крушить "тупым" оружием.

Поделиться

21

Re: Боевая техника на шасси Т-72

romanmasyukov пишет:

Наверное, хотели создать машину для "мочения в сортирах"(с)ВВП)?
Тут большой запас хода не нужен и особо мощное вооружение/СУО не требуется.

Ну а если противник не просто террористы, а кое-кто по круче, уровня чеченских боевиков в разгар войны и выше? Машина же универсальной должна быть.

Поделиться

22

Re: Боевая техника на шасси Т-72

CeR пишет:

Да в общем-то всё верно. Ну не к чему противо-террористической машине сложные системы наблюдения и наведения, которые являются ещё и слабым местом на бронетехнике (любой выстрел из РПГ просто снесёт или повредит, да и в условиях городских боёв их можно вынести простым стрелковым оружием). Наблюдение - с воздуха, а бронемашина должна ломать и крушить "тупым" оружием.

Так зачем вообще морочится? У ВВшников был полк старых танков Т-55/62. На базах хранения были тысячи таких танков. Вот и используйте старый добрый Т-55, без особых переработок. Тем более противник это группы боевиков со стрелковкой и заблокированные в домах.

Но если мы хотим серьезную машину для боев уровня Грозный-95,96,2000 нам нужны хорошие прицельные системы для уверенных действий в условиях ночи, задымления и т.п.  Потом машине не обязательно переть буром по улицам, она может их чистить с расстояния пары километров. И наконец: а не жирно ли дня уничтожения такого слабого противника мощную машину создавать?

Поделиться

23

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил, своё мнение по сути облику машины для городских боёв я расписал в соответствующей ветке. Пмсм, надо делать такую машину и делать с чистого листа, а не пытаться довести машину поля боя к требованиям, которые реализовать на ОБТ просто нереально.

Вы пишите о 2-ух километрах ? А это означает, что в городе вообще уже нет никаких мирных жителей и разумнее применять САУ или РСЗО, а то и авиацию.
Если нужно освободить дом, то тяжёлая техника может и вовсе не понадобиться.

А лично я не вижу вообще какой либо перспективы в стратегии захвата городов. В настоящее время смысл таких действий угасающе мал.

Поделиться

24

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил1 пишет:

Но если мы хотим серьезную машину для боев уровня Грозный-95,96,2000 нам нужны хорошие прицельные системы для уверенных действий в условиях ночи, задымления и т.п.  Потом машине не обязательно переть буром по улицам, она может их чистить с расстояния пары километров. И наконец: а не жирно ли дня уничтожения такого слабого противника мощную машину создавать?

Как совершенно верно отметил Сергей,

CeR пишет:

Вы пишите о 2-ух километрах ? А это означает, что в городе вообще уже нет никаких мирных жителей и разумнее применять САУ или РСЗО, а то и авиацию.

А НАТОвцы, имеющие в этом деле нехилый опыт, ещё, ЕМНИП, в 80-х писали (в "ЗВО" была статья), что на урбанизированной местности дальность стрельбы редко когда превышает 500 м. То есть, особо дальнобойное оружие urban-tank'y не требуется.
Вот хорошая СУО, с серьёзным ночным каналом - это да, это может быть нужно.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

25

Re: Боевая техника на шасси Т-72

CeR пишет:

Михаил, своё мнение по сути облику машины для городских боёв я расписал в соответствующей ветке. Пмсм, надо делать такую машину и делать с чистого листа, а не пытаться довести машину поля боя к требованиям, которые реализовать на ОБТ просто нереально.

Вы пишите о 2-ух километрах ? А это означает, что в городе вообще уже нет никаких мирных жителей и разумнее применять САУ или РСЗО, а то и авиацию.
Если нужно освободить дом, то тяжёлая техника может и вовсе не понадобиться.

А лично я не вижу вообще какой либо перспективы в стратегии захвата городов. В настоящее время смысл таких действий угасающе мал.

Так город городу рознь. В кавказских городах к собственно городу примыкают пригороды с массой одноэтажных домов. В принципе и у других городов так же. Мегаполисы - имеют достаточно широкие пространства для маневра - всевозможные парки, пустоши и т.п. На окраинах города и рядом с парками дистанция боя как раз может быть несколько км.

Ну а как же Чечня, Сирия, Ирак, Ливия? Там война велась/ведется не за голые поля, а именно за крупные населенные пункты. А режим Саддама свергли именно благодаря быстрому заходу американских войск в Ирак.

Насчет собственно машины городского боя: по мне сойдет обычная усовершенствованная техника, желательно на шасси ОБТ.  Залог успеха держиться на 3-х китах:

1) Хорошая подготовка личного состава.

2) Правильная тактика, опытное командование.

3) Налаженная связь, разведка, РЭБ.

Если все это есть - армия творит чудеса, вспомним Вермахт 1939-42г.г., РККА-45, ЦАХАЛ и Американскую армию последних десятилетий.

Отредактировано Михаил1 (10.01.2014 07:56:54)

Поделиться

26

Re: Боевая техника на шасси Т-72

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Но если мы хотим серьезную машину для боев уровня Грозный-95,96,2000 нам нужны хорошие прицельные системы для уверенных действий в условиях ночи, задымления и т.п.  Потом машине не обязательно переть буром по улицам, она может их чистить с расстояния пары километров. И наконец: а не жирно ли дня уничтожения такого слабого противника мощную машину создавать?

Как совершенно верно отметил Сергей,

CeR пишет:

Вы пишите о 2-ух километрах ? А это означает, что в городе вообще уже нет никаких мирных жителей и разумнее применять САУ или РСЗО, а то и авиацию.

А НАТОвцы, имеющие в этом деле нехилый опыт, ещё, ЕМНИП, в 80-х писали (в "ЗВО" была статья), что на урбанизированной местности дальность стрельбы редко когда превышает 500 м. То есть, особо дальнобойное оружие urban-tank'y не требуется.
Вот хорошая СУО, с серьёзным ночным каналом - это да, это может быть нужно.

Так не только же в городе идут бои? Такая машина необходима для сопровождения колонн, прикрытия танков и мотопехоты и т.п.  Потом, ну а какое оружие в современной войне стреляет не дальше 500м? По такой логике на БМПТ нужно установить что-то вроде скорострельной пушки от БМП-1, да одни пулеметы оставить.  Требования универсальности никуда не делись.

Поделиться

27

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил1 пишет:

Ну а как же Чечня, Сирия, Ирак, Ливия? Там война велась/ведется не за голые поля, а именно за крупные населенные пункты. А режим Саддама свергли именно благодаря быстрому заходу американских войск в Ирак.

Ирак я бы вычленил из этого списка. В конце концов войска объединённой коалиции покинули города, образовав на их окраинах нечто вроде укрепрайонов или крепостей с сплошным минным заграждением. По городам курсируют редкие патрули и только по целевым задачам. Просто так в города никто не суётся. Даже на танках. А сама победа над армией Саддама была обеспечена превосходством в воздухе и подавляющим превосходством в боях ночью. Собственно армия была разбита ещё до входа в города.

В остальных случаях имеет место быть противостояние с группировками боевиков-наёмников, не имеющих тяжёлого вооружения. Им сам аллах велел ворошить покой в городах, ибо на площадях их жизнь исчислялась бы минутами, если не секундами.

В городах техника должна быть колёсной, многоосной с независимым приводом на каждое колесо. Танки и БМП очень легко "гусляться"

В остальном согласен.

Поделиться

28

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Михаил1 пишет:

Так не только же в городе идут бои? Такая машина необходима для сопровождения колонн, прикрытия танков и мотопехоты и т.п.  Потом, ну а какое оружие в современной войне стреляет не дальше 500м? По такой логике на БМПТ нужно установить что-то вроде скорострельной пушки от БМП-1, да одни пулеметы оставить.  Требования универсальности никуда не делись.

Это ты говоришь о полноценной БМПТ.
Я же имел в виду "контртеррористическую" машину, которой большая дальнобойность не требуется.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

29

Re: Боевая техника на шасси Т-72

romanmasyukov пишет:
Михаил1 пишет:

Так не только же в городе идут бои? Такая машина необходима для сопровождения колонн, прикрытия танков и мотопехоты и т.п.  Потом, ну а какое оружие в современной войне стреляет не дальше 500м? По такой логике на БМПТ нужно установить что-то вроде скорострельной пушки от БМП-1, да одни пулеметы оставить.  Требования универсальности никуда не делись.

Это ты говоришь о полноценной БМПТ.
Я же имел в виду "контртеррористическую" машину, которой большая дальнобойность не требуется.

Ну а зачем нам такая узкоспециальная машина? Для реалий Кавказа вообще БРТ-82А за глаза. 30мм 2А72 любую стену развалит, а решетчатая защита держит РПГ-7.

Поделиться

30

Re: Боевая техника на шасси Т-72

Так это ж конверсионная машина, переделка Т-72, которых запасено просто титаническое количество.
Если есть утилизировать часть танков  таким способом, почему бы и нет?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться