241

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Будем ждать развития ситуации.

Поделиться

242

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

А что, есть другие варианты? :lol: Пока только и остается, что ждать дальнейшего развития ситуации и ждать новых данных о новой МБР

Поделиться

243

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3741/
Весело у нас теперь в государстве. Морскую ракету делают в сухопутном мите. сухопутную макеевцы. И сдается будет у нас земная версия Синевы правда пополневшая.

Поделиться

244

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Неа, ещё веселее!
Теперь, оказывается, ракеты проектируют на раз-два.

Производство новой 100-тонной жидкотопливной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) начнется до конца этого года, сообщил РИА Новости в пятницу консультант командующего Ракетными войсками стратегического назначения генерал-полковник в отставке Виктор Есин.
Ранее командующий РВСН Сергей Каракаев рассказал агентству, что Россия создаст новую тяжелую 100-тонную мбр к 2018 году. Она заменит известную по всему миру тяжелую баллистическую ракету Р-36М2 "Воевода", известную на Западе под именем "Сатана", с полезной нагрузкой до 10 тонн. До этого все последние российские разработки межконтинентальных баллистических ракет - как морского базирования ("Булава"), так и сухопутного ("Тополь-М", "Ярс") - являлись твердотопливными.

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3745/

Пипец.
Её только разрабатывать начали, а уже производство разворачивают...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

245

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Ну значит не такая она уже и новая, или втихаря проэкт разрабатывался, как говарят в инициативном порядке.

Поделиться

246

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Конечно скорее всего они будут пользоваться своими наработками. Только вот терзают сомнения смогут ли создать ее Нпо машиностроения и грц Макеева, они практически с 90-х гг ничего нового не разрабатывали кроме Барки и продление службы Стилетов.

Поделиться

247

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

А что это за неведомая ракета которая с Плесецка падает а с Капустина Яра достоет до Казахстана? Или они все Ярс испытывают якобы принятый на вооружение?

Поделиться

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

elagabal пишет:

А что это за неведомая ракета которая с Плесецка падает а с Капустина Яра достоет до Казахстана? Или они все Ярс испытывают якобы принятый на вооружение?

Поправьте орфографию...не совсем внятно пишете.Про какую ракету речь?Все МБР всегда с легкостью доставали до Сары-Шаган(KZ).

"Дела идут,контора пишет,а касса деньги выдаёт"©

Поделиться

249

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

elagabal пишет:

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3741/
Весело у нас теперь в государстве. Морскую ракету делают в сухопутном мите. сухопутную макеевцы. И сдается будет у нас земная версия Синевы правда пополневшая.

Не поверите, но мы с Романом именно это обсуждали, и новую 100-тонку именно как мега-синеву представили. Ну а что, это логично. Если допустим оригинальная Синева забрасывает 2,8 тонн при массе 40 тонн, то сколько забросит 100 тонная ракету, которой не нужно делать дополнительную герметизацию для подводной стрельбы, да и блоки управления не вырастут в весе в 2,5 раза.

Поделиться

250

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

МБР в 40 тонн и 100 тонн две большие разницы.
Двигатели или их количество уже нужны другие также как и конструкция и системы управления и прочее. Тоесть перепроектирование по полной.
Может выкупили у Украины права на Р-23, хотя она твердотопливная. -)

Поделиться

251

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Михаил1 пишет:
elagabal пишет:

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3741/
Весело у нас теперь в государстве. Морскую ракету делают в сухопутном мите. сухопутную макеевцы. И сдается будет у нас земная версия Синевы правда пополневшая.

Не поверите, но мы с Романом именно это обсуждали, и новую 100-тонку именно как мега-синеву представили. Ну а что, это логично. Если допустим оригинальная Синева забрасывает 2,8 тонн при массе 40 тонн, то сколько забросит 100 тонная ракету, которой не нужно делать дополнительную герметизацию для подводной стрельбы, да и блоки управления не вырастут в весе в 2,5 раза.

В РВСН заявляют, что забрасываемый вес новой ракеты будет около 5 тонн.
Таким образом, речь идет о замене УР-100Н УТТХ, а не более мощной Сатаны.

Поделиться

252

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Melkor пишет:
Михаил1 пишет:
elagabal пишет:

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3741/
Весело у нас теперь в государстве. Морскую ракету делают в сухопутном мите. сухопутную макеевцы. И сдается будет у нас земная версия Синевы правда пополневшая.

Не поверите, но мы с Романом именно это обсуждали, и новую 100-тонку именно как мега-синеву представили. Ну а что, это логично. Если допустим оригинальная Синева забрасывает 2,8 тонн при массе 40 тонн, то сколько забросит 100 тонная ракету, которой не нужно делать дополнительную герметизацию для подводной стрельбы, да и блоки управления не вырастут в весе в 2,5 раза.

В РВСН заявляют, что забрасываемый вес новой ракеты будет около 5 тонн.
Таким образом, речь идет о замене УР-100Н УТТХ, а не более мощной Сатаны.

А что помешает 7 тонн при таком весовом коэф. вписать? Потом и Р-36М уже старая - 20 лет самая молодая.

Поделиться

253

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Михаил1 пишет:
Melkor пишет:
Михаил1 пишет:

Не поверите, но мы с Романом именно это обсуждали, и новую 100-тонку именно как мега-синеву представили. Ну а что, это логично. Если допустим оригинальная Синева забрасывает 2,8 тонн при массе 40 тонн, то сколько забросит 100 тонная ракету, которой не нужно делать дополнительную герметизацию для подводной стрельбы, да и блоки управления не вырастут в весе в 2,5 раза.

В РВСН заявляют, что забрасываемый вес новой ракеты будет около 5 тонн.
Таким образом, речь идет о замене УР-100Н УТТХ, а не более мощной Сатаны.

А что помешает 7 тонн при таком весовом коэф. вписать? Потом и Р-36М уже старая - 20 лет самая молодая.

Значит не смогли или решили, что нет необходимости.

Поделиться

254

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Вообще-то никто не знает, сколько эта новая МБР будет забрасывать: 5 тонн или 7. Пишут все, что можно. Например, писали, что новая ракета будет "функциональным" аналогом УР-100НУТТХ и Р-36М. И как тогда это понимать? Одна поднимает 4 с хвостиком тонны и имеет 6 голов, вторая почти 9 и несет 10 голов? Сама фраза о функциональном аналоге непонятна. Это что, аналог по забрасываемому весу или по количеству БГ. Так и стартовый этой ракеты точно не известен. Что гарантировать можно, что он НЕ БУДЕТ равен СТА ТОННАМ. А вот сколько - 110, 130 или 140 тонн - это пока никому, кроме разработчиков не известно. А если она будет в 140 тонн, то уж забрасываемый будет точно не 5 тонн.

Поделиться

255

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Понятно, что в России планы часто пересматриваются, а слухов еще больше. Поэтому нужно опираться на официальные источники.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3141/

Полезная нагрузка (боевая часть) создаваемой в России тяжелой жидкотопливной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) составит 5 тонн, что в четыре раза больше, чем у твердотопливных "Ярсов" и "Тополей", сообщил РИА Новости консультант командующего Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник в отставке Виктор Есин.
Полезная нагрузка - количество боевых блоков и комплект средств преодоления ПРО, пассивных и активных помех.

Поделиться

256

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Уважаемый Melkor! Есин еще тот источник. У него порой бывает столько ляпов, что у того же АНАЛитика Храмчихина столько не бывает. Так и тут.

Как вы его процитировали, полезная нагрузка новой равна 5 тоннам, что в 4 раза больше, чем у "Тополя" и "Ярса".

Честно говоря термин "полезная нагрузка" или "боевая часть" для РВСН, как бы помягче сказать, малоприменим. Вопрос всегда идет о забрасываемом весе и головной части, посколько в состав головной части входят и сами боеголовки и платформа разведения и комплекс средств преодоления ПРО. Уж кому-кому, а Есину это следовало бы знать, давая такое интервью.

Далее. Он говорит о 5 тоннах нагрузки, указывая, что это в ЧЕТЫРЕ раза больше, чем на "Тополях" и "Ярсах". Но забрасываемый вес (по терминологии статьи "полезная нагрузка") "Тополя" равен ОДНОЙ ТОННЕ, "Тополя-М" - 1,2 тонны. притом, что он моноблочный. Встречал в отношении "Ярса" полезную нагрузку и в 1,4 тонны, и в 1,8 тонны и в 2 тонны и даже в 2,3 тонны.

Что же получается. Если верить Ясину, то ПН новой МБР в 4 раза больше "тополиной" и равна 5 тоннам. Но 1 тонну умножить на 4 - это уже ЧЕТЫРЕ тонны, а никак не ПЯТЬ. То же касаемо и "Ярса". Даже минимальная ПН в 1,4 тонны умноженная на четыре - это уже 5,6 тонны, но отнюдь не 5. О таких нагрузках как 1,8 т, 2 и 2,3 тонны я уже и не говорю, это уже соответственно 7.2 тонны, 8 тонны и 9.2 тонны.

Можно посчитать еще и по другому. Зная примерную среднюю удельную мощность боеголовки в 150 кт, которая равна 0,79-0,8 кг/кт, количество БГ и их весовое отношение по отношению ко всей ГЧ (платформа разведения, КСП ПРО) равное 40% получим, что забрасываемый у "Ярса" примерно 1,8 тонны. Умноженная на 4 - уже 7,2 тонны, но никак не ПЯТЬ.

Так что, уважаемый Melkor, кака видите, такие с позволения ОФИЦИАЛЬНЫЕ ИСТОЧНИКИ дают порой такую липу....

Поделиться

257

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Vlad, внимательнее читайте статью и увидите, что там нет никаких ляпов. Напротив, все логично.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/3141/

Полезная нагрузка - количество боевых блоков и комплект средств преодоления ПРО, пассивных и активных помех.

"Новая МБР будет выводить полезную нагрузку в четыре раза больше, чем у ракеты "Ярс". У 45-тонного "Ярса" она составляет 1,2 тонны. Создаваемая ракета сможет выводить на орбиту полезный вес массой 5 тонн", - сказал Есин.

Поделиться

258

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Уважаемый Melkor
Я внимательно прочитал статью. И повторяю, что оперируют в этой статье пардон, липовыми терминами. Нет в РВСН такого понятия - полезная нагрузка. Этот термин из раздела космонавтики. Именно там идет речь о полезной нагрузке. В РВСН - только о забрасываемом весе, который не делится на полезную и неполезную нагрузку. В состав этого забрасываемого веса входят и БГ и ложные цели (КСП ПРО) и платформа разведения с двигателем и топливом. Или платформа уже не полезная нагрузка?
При этом автор жоглирует цифрами как ему заблагорассудится. Повторюсь, что у "Ярса", который в отличии от "Тополя-М" имеет не моноблочную, а разделяющуюся голову, более тяжелую, имеет более энергоемкую третью ступень, в результате по данным автора статьи оказывается имеет  стартовый вес меньше, чем у "Тополя-М", и такую же забрасываемую нагрузку. А вот это не так.
И если он продолжает жонглировать цифрами - это его проблемы.

Поделиться

259

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Vlad, если хотите опровергнуть приведенную мной статью - то приводите источники в поддержку вашим словам.
А словестная эквилибристика, не основанная на фактах, меня уже давно не впечатляет.
Кстати, определение "полезная нагрузка" дано в статье.

С уважением.

Поделиться

260

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Уважаемый Melkor! Опровергать такие статьи - себе дороже. Глупость на глупости, жонглирование цифрами. А приводить что-то в качестве доказательства - увольте, данные по крайней мере по двум изделиям - "Ярсу" и новой ракете - грифованы. В сети их параметров вы не найдете. Максимум на американских сайтах могут быть оценочные данные по стартовому и забрасываемому весу. Можно только говорить о том, какие у нее могут быть параметры исходя из существующих ныне комплексов, так сказать по аналогии.

Статья сама по себе изобилует таким количеством ошибок, что повторять их  - придется исписать если не страницу, так минимум полстраницы. Если есть желание - могу покахать  нестыковки и ляпы. Если желания нет - ну ради бога. Но скажу одно, никого заставлять верить во что-то я не делал и не делаю. Тут человек решает сам. Верить бреду или попробовать разобраться с сутью вопроса.

С уважением

Поделиться