Тема: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

РИА Новости, 22 октября 2008 г.

     Ракетные войска стратегического назначения в будущем году планируют принять на вооружение новейший ракетный комплекс (РК) с ракетой РС-24 с разделяющимися головными частями, сообщил в среду журналистам в Москве командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов.

     "Успешно проводятся испытания нового ракетного комплекса с ракетой РС-24. К настоящему времени проводится наземная отработка агрегатов и систем ракетного комплекса. Принятие на вооружение нового ракетного комплекса с ракетой РС-24 планируется в 2009 году", - сказал командующий.

     "Принятие его на вооружение усилит боевые возможности ударной группировки РВСН по преодолению систем противоракетной обороны, тем самым укрепив потенциал ядерного сдерживания России", - заявил командующий РВСН.

     Он напомнил, что в 2007 году было проведено два пуска РС-24. "На 2008 год запланирован один пуск ракеты со стартовой позиции космодрома "Плесецк"", - сказал Соловцов.

     По его словам, новый ракетный комплекс с ракетой РС-24 как и комплекс "Тополь-М", предусматривает стационарный и мобильный варианты базирования.

     Ракета РС-24 придет на смену устаревшим многозарядным межконтинентальным баллистическим ракетам (МБР) четвертого поколения по мере истечения их продленных сроков эксплуатации. В будущем, вместе с уже принятой на вооружение моноблочной МБР РС-12М2 ракетного комплекса «Тополь-М», МБР РС-24 составит основу ударной группировки РВСН, отметил Соловцов.

     Ракетные войска стратегического назначения (РВСН) провели за последние пять лет 31 пуск межконтинентальных баллистических ракет (МБР), также сообщил Николай Соловцов.

     За последние пять лет в интересах РВСН проведен 31 пуск МБР: в 2004 году - девять пусков, в 2005 году - пять пусков, в 2006 году - шесть пусков, в 2007 году - восемь пусков, в 2008 году - три пуска. Из них девять пусков - по продлению сроков эксплуатации ракетных комплексов РС-12М, РС-18, РС-20; два пуска - государственные летные испытания ракетного комплекса с ракетой РС-24; три пуска - в рамках совместных летных испытаний исследовательского ракетного комплекса; 13 пусков - по конверсионной программе "Днепр" с целью выведения космических аппаратов на околоземную орбиту; два пуска - испытание специальной головной части; один пуск - в рамках совместных учений; один пуск - испытание ракетного комплекса "Тополь-М" при пуске на максимальную дальность.

     "Запас надежности ракетных комплексов позволяет осуществить плановое перевооружение группировки РВСН на новые ракетные комплексы, обеспечивая выполнение плана строительства", - сказал Соловцов.

    По его словам, системными являются ежегодно проводимые пуски ракет с целью подтверждения боевых и эксплуатационных характеристик ракет таких комплексов, находящихся на боевом дежурстве, как РС-12М, РС-18, РС-20.

     Двенадцатого октября 2008 года с космодрома "Плесецк" был проведен пуск ракеты РС-12М совместным расчетом Ракетных войск стратегического назначения и Космических войск.

     Как отметил Соловцов, задачами пуска были отработка навыков боевого расчета при проведении пуска МБР, подтверждение боевых и эксплуатационных характеристик ракетного комплекса "Тополь" заданным тактико-техническим требованиям после 21 года нахождения на боевом дежурстве, проверка правильности принятых конструктивных решений при создании и продлении сроков эксплуатации ракетного комплекса, отработка взаимодействия воинских частей Минобороны России и предприятий промышленности при подготовке и проведении пусков МБР с объектов Космических войск.

     Командующий РВСН отдельно остановился на пусках ракеты РС-18, которая эксплуатируется уже в течение 30 лет. "Это в три раза превышает гарантийные сроки, и подобное достижение для жидкостных МБР аналогов в мире не имеет", - сказал Соловцов.

     Он отметил, что жизненный цикл вооружения с продленными сроками эксплуатации завершается ликвидацией ракет, в том числе и методом пуска с попутным выведением в космос космических аппаратов различного назначения типа программы "Днепр". Эта задача реализуется как с космодрома "Байконур", так и с созданной экспериментально-испытательной базы в позиционном районе Ясненского ракетного соединения при тесном взаимодействии военных специалистов с коллективами предприятий промышленности России и Украины. При этом на орбиту выведены не только российские космические аппараты, но и аппараты зарубежных стран - США, Германии, Саудовской Аравии, Египта и других государств.
------------------------
очередная победная реляция. Все встало на свои места. РС-24 это модернизированный вариант Тополь-М с ГЧ Булавы с тремя БГ. А то было много дискуссий, что это, мол, новая ракета (какая новая, если помещается в ТПК ПУ "Тополь-М", откуда и выстреливалась ? ab Получается, что Тополь-М с моноблоком уже устарел, надо переходить на многозарядный вариант. Хотя это запрещено вроде бы Договором по СНВ - устанавливать многозарядную ГЧ на мобильную ракету. Хотя черт разберет уже эти договоры...

А продление ресурса старого парка ракет это просто фантастика. Голь на выдумки хитра. Плакать надо, а не радоваться.

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/1283/thumbnails/3.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/1283/thumbnails/4.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/1283/thumbnails/2.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/1283/thumbnails/web1.jpg

Поделиться

2

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

очередная победная реляция. Все встало на свои места. РС-24 это модернизированный вариант Тополь-М с ГЧ Булавы с тремя БГ.

ГЧ "Булавы" на "Тополе-М" невозможна. Сугубо по компановочным соображениям. На счет трех БГ - это тоже скажем так слухи.

Леонид пишет:

А то было много дискуссий, что это, мол, новая ракета (какая новая, если помещается в ТПК ПУ "Тополь-М", откуда и выстреливалась ? ab

У меня Corolla стоит в том же гараже, где раньше девятка была, а до этого пятерка, а до этого Москвич-412.
Хотя то, что РС-24 создан на базе глубокой модернизации РС-12М2 никто собственно и не скрывал. Pilot(Кузнецов) был на первом испытании (выше его фото), говорил с Соломоновым. Тот ему сказал буквально следующее:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/archive/86/86120.htm

На мой вопрос Соломонов ответил, что РС-24 создавалась с учетом наработок по Булаве, она на 50% новая, этот пуск идет в зачет испытаний Булавы

Леонид пишет:

Получается, что Тополь-М с моноблоком уже устарел, надо переходить на многозарядный вариант. Хотя это запрещено вроде бы Договором по СНВ - устанавливать многозарядную ГЧ на мобильную ракету. Хотя черт разберет уже эти договоры...

Договор запрещает  увеличение числа боезарядов на МБР или БРПЛ существующего или нового типа. Поскольку "Тополь-М" в в рамках договора только модернизация "Тополя" (хотя по сути абсолютно новая ракета), то это должна быть (пусть даже формально новая ракета по сравнению с "Тополем"). Для этого она должна отличаться от "Тополя" (не от "Тополя-М")
-числом ступеней;
-видом топлива на любой ступени;
-стартовой массой, на десять или более процентов;
-длиной без ГЧ, или длиной первой ступени, на десять или более процентов;
-диаметром первой ступени, на пять или более процентов, или
-забрасываемым весом на 21 процент или более, в связи с изменением длины первой ступени на пять и более процентов.

По какому пункту РС-24 будет новой заявлена - неясно, но скорей всего по последнему.   

Леонид пишет:

А продление ресурса старого парка ракет это просто фантастика. Голь на выдумки хитра. Плакать надо, а не радоваться.

А че, нужно их болгаркой попилить, бульдозером раскатать, а потом заламывать рученки и стенать: "Ах оставте меня в поле, одного среди мрака плакать?"

Отредактировано Nikolaj74 (23.10.2008 13:31:45)

Поделиться

3

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

РС-24 выстрелена с ТПК Тополя, это даже на таком расстоянии на фото понятно. Так что никакого изменения геометрических размеров ракеты не произошло. Кого пытаются обмануть - мне лично непонятно.

То, что вы написали, давно обсуждалось в западных форумах. Были догадки, что масса РС-24 составляет 52 т - не ваш ли это был пост? ab Тополь - Тополь-М - РС-24 растут из одного корня, язык не повернется назвать их "абсолютно новыми ракетами". То, что Соломонов говорил, известно. Это лишь подтверждает тот факт, что РС-24 оснащена многозарядной ГЧ от Булавы. 

Большой затейник этот Соломонов. На базе Тополя создает радикально скукоженную Булаву, затем от Булавы присобачивает ГЧ на РС-24, и каждый раз получаются "абсолютно новые ракеты". Триумф унификации, с одной стороны, а с другой - "абсолютно новые ракеты" ab

А продление гарантийного срока завершится только тогда, когда до единой выстрелим все старые ракеты. Кстати, количество запущенных восполняют производством новых? Или в запасниках у нас еще тыщи ракет?

Поделиться

4

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

То, что вы написали, давно обсуждалось в западных форумах. Были догадки, что масса РС-24 составляет 52 т - не ваш ли это был пост? ab

Не, не мой. Я понятия не имею какая у ней масса. А писать "РС-24 это модернизированный вариант Тополь-М с ГЧ Булавы с тремя БГ" с таким апломбом, будто сам видел эту ГЧ и эти БГ - это не мой профиль:)


Леонид пишет:

Тополь - Тополь-М - РС-24 растут из одного корня, язык не повернется назвать их "абсолютно новыми ракетами".

Ну тоже мне бином Ньютона, все знают что это все это модификации "Темпа-2С", а тот в свою очередь модификация РТ-2П, а РТ-2П - перекрашенная РТ-1. А вот РТ-1 - это пучок нелицензионных немецких реактивных снарядов Nebelwerfer, утонувших в белорусских болотах в 1944 году.


Леонид пишет:

То, что Соломонов говорил, известно. Это лишь подтверждает тот факт, что РС-24 оснащена многозарядной ГЧ от Булавы.

http://www.armscontrol.ru/start/rus/doc … itions.txt

Термин "головная часть" означает ту часть полезной нагрузки последней ступени, которая содержит боеголовку или боеголовки и может, в зависимости от конструкции, включать платформу боеголовки или боеголовок, средства преодоления обороны и обтекатель.

Длина Булавы без головной части – 11,6 м, с головной частью – 12,1 м. Включаем моск и понимаем, что ГЧ Булавы КОМПАНОВОЧНО не может быть использована на РС-24
Для облегчения понимательного процесса две ГЧ - "Minuteman-3" и  "Trident-1" C-4
http://www.active-duty.com/Milita1.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ms/0/05/MMIII_MIRV.jpg

Леонид пишет:

Большой затейник этот Соломонов. На базе Тополя создает радикально скукоженную Булаву, затем от Булавы присобачивает ГЧ на РС-24, и каждый раз получаются "абсолютно новые ракеты". Триумф унификации, с одной стороны, а с другой - "абсолютно новые ракеты" ab

У Тополя и Булавы разные производители и разработчики двигателей, топлива, систем управления. В плане кооперации Булава гораздо ближе к Барку, чем к Тополю (Искра, Алтай, НПО Автоматики)
А так да, одно и тоже, все модификация Nebelwerfer

Леонид пишет:

А продление гарантийного срока завершится только тогда, когда до единой выстрелим все старые ракеты. Кстати, количество запущенных восполняют производством новых? Или в запасниках у нас еще тыщи ракет?

Понимаю, если Евтушенко против колхозов, то я –за.

Поделиться

5

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Спасибо за такой развернутый ответ. Но во многих сайтах была информация, что на РС-24 использована система разведения боеголовок, которую пытаются поставить на Булаву. А то, какого она размера и веса эта ГЧ, не имеет значения. Количество боеголовок можно варьировать. Главное - система разведения боеголовок взята от Булавы. Кстати, это подтверждает и сам Соломонов из вашей же ссылки, заявляя, что испытания РС-24 это часть программы разработки БРПЛ Булава. Надеюсь, вы это не будете отрицать? 

РС-24 это модернизированный вариант Тополь-М с системой разведения боеголовок как на Булаве - это всем известно. Не понимаю, зачем вы упорствуете. Пуск РС-24 с транспортно-пускового контейнера ПУ Тополь-М снимает все вопросы. Если бы из шахты выстрелили, то, конечно, можно было пускать пыль в глаза.

Если это так и есть, что у Булавы практически нет ничего общего с Тополем, то не факт ли это привлечения господина Соломонова к ответственности за ... эээ... неправильное информирование правительства, что-де, Булава будет унифицирована с Тополем по самое не могу, а это гигантская экономия бюджетных средств, а получается, что это урезанный вариант Барка, документацию которого он наверное прибрал из КБ Макеева ab

А про колхозы аргумент, конечно, очень весомый.

Поделиться

6

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

Спасибо за такой развернутый ответ. Но во многих сайтах была информация, что на РС-24 использована система разведения боеголовок, которую пытаются поставить на Булаву.

Во многих сайтах была информация что Элвис жив, и что?


Леонид пишет:

А то, какого она размера и веса эта ГЧ, не имеет значения. Главное - система разведения боеголовок взята от Булавы.

Еше раз. Размер и вес тут не главное. Главное компановка. Булава согласно START Treaty exchange data с головной частью (автобус, боеголовки и обтекатель) на 60 см длиннее чем без головной части. Из этого только альтернативно одаренный не поймет, что конструкция ГЧ у Булавы такая же, как и у других твердотопливных БРПЛ. Т.е. третья ступень находится внутри блока разведения головных частей. И диаметра автобуса существенно больше диаметра третьей ступени и примерно равен диаметру ракеты, т. е. около двух метров. Ну нельзя его взгромоздить на третью ступень Тополя-М, диаметр которой 1,58 метра.

Леонид пишет:

РС-24 это модернизированный вариант Тополь-М с системой разведения боеголовок как на Булаве - это всем известно. Не понимаю, зачем вы упорствуете. Пуск РС-24 с ПУ Тополь-М снимает все вопросы.

Я вам про Ивана, Вы мне про болвана. Я что, спорю что РС-24 сделана на базе "Тополя-М"? Просто "система разведения боеголовок как на Булаве, о которой всем известно" там ну совершенно не при делах. "Тополь-М" он близко не был модернизацией "Тополя" и изначально проектировался с РГЧ. Ну почитайте книжку какую про "Универсал". Никакой Булавы тогда еще в принципе не было.

Леонид пишет:

Если это так и есть, что у Булавы практически нет ничего общего с Тополем, то...

А вы не знали? Вот удивительное дело. То, что на РС-24 головная часть от "Булавы" Вы знаете, и что там три боеголовки знаете (а скорее всего своими глазами видели судя по безапеляционности утверждений), а то что систему управления у "Тополя-М" делало НПЦ Автоматики и приборостроения им Пилюгина, а у "Булавы" - свердловское НПО Автоматики им Семихатова - не знаете. И то что двигатель первой ступени, например, у Булавы делает НПО "Искра", а у "Тополя" - нет. ab

Отредактировано Nikolaj74 (24.10.2008 09:44:30)

Поделиться

7

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

мало ли какую организацию привлекут к разработке систем. Мы ж говорим о главном. А главное - такое.

Повторяю ab РС-24 это модернизированный вариант Тополя-М токмо с многозарядной головной частью. Тополь-М оснащен моноблочной боеголовкой. Надеюсь, вы это не будете отрицать? А эта многозарядная головная часть разработана в рамках программы Булава. Не имеет значения, был ли тогда Тополь-М или не был. Может, и мечтали. Факт то, что РС-24 была оснащена РГЧ, разработанной в рамках программы БРПЛ Булава. Это признает и Соломонов. То есть - первой этой РГЧ оснащают Булаву, следом ею же РС-24. Или вы думаете, что гениальный унификатор Соломонов для каждой из этих ракет разработал разные РГЧ? Так сам же Соломонов это отрицает. Из вашей же ссылки, между прочим.

А я и не утверждаю, что всю Булаву делал один гениальный Соломонов. Есть организации, которые специализируются на разработке разных систем ракеты ab

И, пожалуйста, не надо тут про какие-то ваши экслюзивные источники. Мы оперируем открытыми данными ab

Поделиться

8

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

И, пожалуйста, не надо тут про какие-то ваши экслюзивные источники.

Эт Вы о чем? START Treaty exchange? Сугубо открытый источник. Для тех кто головным моском думает.

Кстати, что по Вашему многозарядная головная часть?

Поделиться

9

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Я про ваши эксклюзивные познания про работу ядерного центра в Сарове или чего-то такого. Вы об этом писали, обвиняя нас в неинформированности. ab

START ab Есть по нему вопросу. Там публикуют данные, которые дает Россия. А там такое, что на воружении уже есть 2 РПК СН Булава с ракетами, да еще и один Тайфун с 20 Булавами. А в военных ресурсах мы читаем совершенно другое.

Многозарядная головная часть это такая часть, где больше одной боеголовки ab

Поделиться

10

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

Я про ваши эксклюзивные познания про работу ядерного центра в Сарове или чего-то такого. Вы об этом писали, обвиняя нас в неинформированности. ab

Эт грезы какие-то.

Леонид пишет:

START ab Есть по нему вопросу. Там публикуют данные, которые дает Россия. А в военных ресурсах мы читаем совершенно другое.

Россия не просто дает данные а еще и дает возможность их проверить. Рулеткой.
А в военных ресурсах в массе своей пишут журналамеры, вроде ветеринара Паши Фельгенгауэра. Или Вити Мясникова, которому показали по ТВ запуск Гранита, а тот вывел целую теорию о наклонных шахтах из-за которых Булава не летает.

Леонид пишет:

Многозарядная головная часть это такая часть, где больше одной боеголовки ab

Читайте
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/kb-ujn/05.html

9 сентября 1989 г. в развитие постановления правительства от 9 февраля 1987 г. вышло Решение ВПК № 323, которым предписывалось создание вместо РК "Альбатрос" двух новых РК: подвижного грунтового и стационарного шахтного на базе универсальной для обоих комплексов трехступенчатой твердотопливной ракеты РТ-2ПМ (8К98П), разработанной Московским институтом теплотехники (МИТ) для подвижного грунтового комплекса "Тополь-2". Тема получила название "Универсал", а ракета — индекс РТ-2ПМ2 (8Ж65). Разработка подвижного грунтового РК с ракетой РТ-2ПМ2 поручалась МИТу, а стационарного шахтного — КБ "Южное". На МИТ была возложена разработка ракетных блоков и соединительных отсеков второй и третьей ступеней, неуправляемого ББ, герметичного приборного отсека, платформы для размещения ББ и СП ПРО, межступенных коммуникаций. КБ "Южное" должно было разработать ракетный блок первой ступени, СП ПРО, головной аэродинамический обтекатель для НББ. Разработка СУ ракеты возлагалась на НПО АП.

В связи с неопределенностью построения системы ПРО в целях повышения эффективности средств ее преодоления было решено разработать два комплекса СП ПРО, построенных на разных физических, проектно-конструкторских и технологических принципах. Поскольку эти комплексы имели разные массово-габаритные характеристики и отличались условиями разведения их элементов, потребовалась разработка двух вариантов платформ для ББ и двух различных боевых ступеней с ДУ, отличающихся мощностью.

Вариант СП ПРО, разрабатываемый КБ "Южное", требовал несколько больших энергетических затрат для построения боевых порядков, поэтому было решено разработать высокоэнергетическую ЖДУ с применением монотоплива. Вариант МИТа обходился менее мощной твердотопливной ДУ.

Блок разведения головных частей на "Универсале" был изначально, за десять лет до "Булавы"

Поделиться

11

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

да намекал вы про Саров что-то, про облегченные боеголовки, которых можно поставить штук 10 на Булаву с забрасываемой массой 1150 кг ab  Если это не вы, приношу извинения.

2. ну а я о чем?
-----------------
К сожалению, из-за распада СССР все работы по ракете РТ-2ПМ2 были прекращены, хотя в 1991 г. уже была изготовлена первая ракета, предназначавшаяся для летных испытаний на полигоне Плесецк.

Однако, по решению Главкома РВСН, ее отправка на полигон была задержана до "прояснения ситуации", которое затянулось на три года.

С. Н. Конюхов, ставший в 1991 г. Генеральным конструктором КБ "Южное", обратился к Президенту России Б. Н. Ельцину. По распоряжению Президента было проведено совещание, на котором С. Н. Конюхов выступил с предложением, санкционированным правительством Украины, о дальнейшем участии КБ "Южное" в создании ракеты РТ-2ПМ2.

Однако положительное решение достигнуто не было, хотя совместная с Россией разработка могла бы привести к сокращению сроков и значительной экономии средств на создание комплекса.

С принятием Украины статуса безъядерного государства, с разрешения правительства первая лётная ракета 14 января 1995 г. была передана Российской Федерации.

Это была последняя стратегическая МБР, разработанная Конструкторским бюро "Южное".
-------------------
к теме многозарядной ГЧ коллектив МИТ вернулся в рамках программы Булава. Оттуда к РС-24.

3. ab а вы что, железно знаете, что в ВМФ РФ на вооружении уже находятся 2 РПКСН Юрий Долгорукий с 32 БРПЛ Булава плюс Дмитрий Донской с 20 Булавами? ab

Поделиться

12

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид пишет:

к теме многозарядной ГЧ коллектив МИТ вернулся в рамках программы Булава. Оттуда к РС-24.

Ну пусть будет так. Когда вопросы веры входят в противоречие с геометрией, геометрия курит, и автобус двухметрового диаметра легко входит под полутораметровый обтекатель.

Леонид пишет:

а вы что, железно знаете, что в ВМФ РФ на вооружении уже находятся 2 РПКСН Юрий Долгорукий с 32 БРПЛ Булава плюс Дмитрий Донской с 20 Булавами? ab

Нет, не знаю. Я знаю что в START Treaty exchange заявлены носители под 36 ракет РСМ-56 и логично предположить, что это Юрий Долгорукий и Дмитрий Донской. Хотя я это уже трижды писал и больше не буду. Смысла не вижу.

Поделиться

13

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

да, дискуссия переходит в фазу разговора глухих. Но две ремарки.

Конечно, никто не утверждает, что ту самую РГЧ под РТ-2ПМ механически посадили на Булаву, тем более она не была даже создана в реале.

Конечно, это Борей и Акула. Разница лишь в том, что в реале такого нету.

Поделиться

14

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

Леонид, а по каким критериям Р-24 можно отнести к ракете 5 поколения? Только то , что она твердотопливная?

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

15

Re: РВСН примут на вооружение МБР пятого поколения

наверное, она полностью автоматизирована, напичкана кучей средств преодоления ПРО... Хотя РС-24 разработана на базе ракеты 1982 года полета, но что-то такое офигенное должно быть, раз она стала ракетой пятого поколения. ab

Поделиться