31

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

DAL , согласен с Вами по всем пунктам .

Поделиться

32

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

CeR пишет:

DAL , согласен с Вами по всем пунктам .

Вот это да! Я и сам-то - не до конца с собой согласен. ab Но все равно - рад. Значит, еще могу иногда быть убедительным. ab

Поделиться

33

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Мысль Ваша ясна , проста и понятна . Естественно , всего того , что в голове крутится - не напечатаешь . Но основа - ясна ad

Поделиться

34

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

http://www.youtube.com/watch?v=wXSGqov1 … r_embedded

Поделиться

35

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

romanmasyukov пишет:

Если бы Гитлер не воевал против моего народа, я бы относился к нему нормально.
Ага... Вот как... Тогда откуда восхищение Сталиным, ведь он против нашего народа воевать начал пораньше Гитлера?...

То, что он отправлял укров-националистов в лагеря и гробы/ямы - это было на благо государства, иначе Украина стала бы Чечней. А голодомор - это не геноцид, а побочный эффект индустриализации и коллективизации.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

36

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

DAL пишет:
Stalin пишет:

сторонником нацизма не являюсь, поэтому ваши намеки ошибочны

???? "3. Если бы Гитлер не воевал против моего народа, я бы относился к нему нормально. Все просто."
Имеет ли смысл выяснять тонкости разницы между "являться сторонником" и "относиться нормально"? На мой взгляд - нет. Ваш генезис (если он не изменится) неизбежно приведет Вас к стиранию этих тонкостей, даже если Вы их в чем-то и видите.

Stalin пишет:

2. Вы так и не предложили как бороться с коррупцией.
.

И что тут можно предложить нового? Все известно. Корни коррупции - в самом обществе, в его традициях. В привычке жить определенным образом. Законами все не отрегулируешь. Нельзя , к примеру, законодательно запретить супругам (детям, внукам) чиновников заниматься бизнесом. Но заниматься супруге мэра бизнесом в сфере административного регулирования ее супруга должно быть невозможно по другим причинам. По неписанным правила, по "понятиям", если хотите. Сейчас одни "понятия" - должны стать другими. Общественное сознание должно поменяться. Это трудно, но можно. А до той поры любая "борьба" будет малоуспешна. Борьба же с ней "сталинскими" (условно)методами считаю принесет гораздо больше вреда, чем реальной пользы. Коррупция - плохо. Но не смертельно. Через период высокой коррупции проходили очень многие страны. Изжили как-то. До разумных пределов. Постепенно. Без  массовых расстрелов и Гулага. В Китае вон расстреливают, а коррупция достаточно высокая все равно. Традиции. Отсутствие политической конкуренции. И высокая степень влияния бюрократии на экономику. Что в условиях существования частной собственности неизбежно создает предпосылки для коррупции. А Вы хотите решить все и сразу. Не получится. Или обойдется очень дорого в итоге.

1. Поверьте, я знаю разницу между "относиться нормально" и "быть сторонником". Я никогда не буду сторонником нацизма, хотя бы потому, что это бессмысленно (как, впрочем, сталинизм отчасти).
2. Вы предлагаете постепенный и долгий путь к очищению разума народа от коррупции. Я предлагаю радикальные меры. Вот и вся разница.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

37

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Maksim_ok пишет:

Я предлагаю ввести смертную казнь за взятки в особо крупных размерах. За другие правонарушения отправлять не в тюрьму, а в трудовые лагеря. Содержание одного заключенного в Украине обходится дороже, чем выплата пенсии одному пенсионеру(12-15 тыс. грн против 8-10 тыс. грн в год). Причем угроза попасть в лагеря за кражу булочки в магазине будет казаться страшнее, чем смерть, потому что там придется пахать, как вол.

- детский сад. кто будет принимать такие законы? сами коррупционеры что ли? Насчет отправлять в лагеря за кражу булочки это занятно. может лучше общественными работами ограничится,а не гноить из за булки людей по лагерям?

Плюс любителям лагерей и тюрем стоит задуматься над перспективой самому там оказаться. в коррумпированном обществе это может случится с любым,в том числе законопослушным гражданином.

Давайте расставим все точки над i.

Во-первых, для меня политика является лишь развлечением, хобби, которое может принести мне пользу (могу стать журналистом или политологом, благо уже две статьи опубликовал). Сталинизм, нацизм, коммунизм, либерализм и прочие политические мировоззрения не являются для меня необходимостью и естественной потребностью. Для всех людей политика, как и другие увлечения, например, любовь к определенной профессии - это лишь способ заработать деньги для выживания своей шкуры и по большому счету - это сублимация или даже побег от жизни. Если у человека есть еда, вода, отношения с противоположным полом, свобода действий и внешняя безопасность - то он становится счастливым. При условии, что внутри он очистился от искусственного воспитания (этика, этикет, моральные ценности, обязанности, традиции, религия и прочее). Тогда он займется политикой или чем-то другим, только если станет скучно. Для многих этого будет мало, потому что у них осталась моральные ценности и они думают, что им нужно больше, чем животному, они думают, что человек - это святое. Они ошибаются.  Если же у человека, который понимает бессмысленность религии, морали и культурных норм поведения, нет одного из пяти пунктов (еда, вода, секс, свобода и безопасность) - он уже не является счастливым и может прибегнуть к какой-либо деятельности, чтобы отвлечься. Уж такова наша человеческая психика.

Во-вторых, желание расстрелов недочеловеков - это желание уменьшить количество неестественности в этом мире, обществе.

В-третьих, при тоталитарном режиме можно жить не хуже, чем в современных демократиях. Можно работать инженером, ученым, политиком, плотником, можно поступить в военное училище и зарабатывать неплохие деньги, будучи офицером. Конечно, в такой стране ты не будешь свободным (если не будешь главой страны), но взамен ты получаешь идеологию, бессмысленные внутри, но проникающие в твое сознание и подсознание высокие идеи, которые служат заменителем свободы. И ты можешь стать счастливым, даже если свобода будет ограниченной.
Ты или принимаешь государство и его правила, или ты уходишь в лес. Я выбираю государство. Даже если произойдет чудо и Украина станет тоталитарным государством с мощной идеологией, я уже не приму эту идеологию, мозги мне не промыть, но без коррупции эта страна подымется с колен, может развить экономику, а это повысит условия жизни. А разве есть что-то дороже твоей шкуры?

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

38

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Stalin пишет:

2. Вы предлагаете постепенный и долгий путь к очищению разума народа от коррупции. Я предлагаю радикальные меры. Вот и вся разница.

Радикальные меры без "очищения разума" дадут эффект чуть менее чем никакой.

Поделиться

39

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Stalin пишет:

Во-первых, для меня политика является лишь развлечением, хобби, которое может принести мне пользу (могу стать журналистом или политологом, благо уже две статьи опубликовал). Сталинизм, нацизм, коммунизм, либерализм и прочие политические мировоззрения не являются для меня необходимостью и естественной потребностью. Для всех людей политика, как и другие увлечения, например, любовь к определенной профессии - это лишь способ заработать деньги для выживания своей шкуры и по большому счету - это сублимация или даже побег от жизни. Если у человека есть еда, вода, отношения с противоположным полом, свобода действий и внешняя безопасность - то он становится счастливым. При условии, что внутри он очистился от искусственного воспитания (этика, этикет, моральные ценности, обязанности, традиции, религия и прочее). Тогда он займется политикой или чем-то другим, только если станет скучно. Для многих этого будет мало, потому что у них осталась моральные ценности и они думают, что им нужно больше, чем животному, они думают, что человек - это святое. Они ошибаются.  Если же у человека, который понимает бессмысленность религии, морали и культурных норм поведения, нет одного из пяти пунктов (еда, вода, секс, свобода и безопасность) - он уже не является счастливым и может прибегнуть к какой-либо деятельности, чтобы отвлечься. Уж такова наша человеческая психика.

То есть Вы мечтаете низвести человека до уровня сытой скотины из хлева? Замечательно!

Stalin пишет:

Во-вторых, желание расстрелов недочеловеков - это желание уменьшить количество неестественности в этом мире, обществе.

Критерии "недочеловечности" кто определять будет? Для меня недочеловек этот кто хочет превратить людей в сытый пустопорожний скот. Вы под это  определение попадаете без вопросов. Будем зачищать?

Stalin пишет:

В-третьих, при тоталитарном режиме можно жить не хуже, чем в современных демократиях. Можно работать инженером, ученым, политиком, плотником, можно поступить в военное училище и зарабатывать неплохие деньги, будучи офицером. Конечно, в такой стране ты не будешь свободным (если не будешь главой страны), но взамен ты получаешь идеологию, бессмысленные внутри, но проникающие в твое сознание и подсознание высокие идеи, которые служат заменителем свободы. И ты можешь стать счастливым, даже если свобода будет ограниченной.
Ты или принимаешь государство и его правила, или ты уходишь в лес. Я выбираю государство. Даже если произойдет чудо и Украина станет тоталитарным государством с мощной идеологией, я уже не приму эту идеологию, мозги мне не промыть, но без коррупции эта страна подымется с колен, может развить экономику, а это повысит условия жизни. А разве есть что-то дороже твоей шкуры?

ab ab ab Сталин, Вы соображаете какой бред пишите? Союз именно поэтому и резко потерял темпы развития и развалился в итоге, потому что жил "идеологией бессмысленной внутри, но проникающей в сознание". На такой идеологи невозможно существовать долго, потому что она в итоге входит в резкое противоречие с окружающей реальностью и вызывает у масс протест и неприятие. Именно поэтому Союз и рухнул с таким грохотом и практически не было желающих его защищать реально.

Поделиться

40

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

akulych пишет:
Stalin пишет:

2. Вы предлагаете постепенный и долгий путь к очищению разума народа от коррупции. Я предлагаю радикальные меры. Вот и вся разница.

Радикальные меры без "очищения разума" дадут эффект чуть менее чем никакой.

Ваше передергивание фразы показывает ваш уровень интеллекта (не эрудиции, разные вещи).

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

41

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

akulych пишет:

То есть Вы мечтаете низвести человека до уровня сытой скотины из хлева? Замечательно!

Человек отличается от животного лишь разумом, который заменяет ему когти, ядовитое жило и смертоносные клыки. Наш интеллект - это средство выживания. А миллионы субъектов, которые считают, что человека отличает от животного мораль, являются обычными идиотами.

akulych пишет:

Критерии "недочеловечности" кто определять будет? Для меня недочеловек этот кто хочет превратить людей в сытый пустопорожний скот. Вы под это  определение попадаете без вопросов. Будем зачищать?

Недочеловек - это тот, кто идет против своей человеческой природы. Например, неформалы и субъекты нетрадиционной сексуальной ориентации, которые нарушают законы природы.

akulych пишет:

ab ab ab Сталин, Вы соображаете какой бред пишите? Союз именно поэтому и резко потерял темпы развития и развалился в итоге, потому что жил "идеологией бессмысленной внутри, но проникающей в сознание". На такой идеологи невозможно существовать долго, потому что она в итоге входит в резкое противоречие с окружающей реальностью и вызывает у масс протест и неприятие. Именно поэтому Союз и рухнул с таким грохотом и практически не было желающих его защищать реально.

Союз начал разваливаться, потому что идеологию не "освежали", не обновляли. При Сталине все с радостью шли на трудовые и военные подвиги, они верили в идею. После Хрущева загнивание шло очень быстро ввиду застоя идеологии, которая уже была недееспособна, ее нужно было изменить или полностью заменить.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

42

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Stalin пишет:
akulych пишет:

То есть Вы мечтаете низвести человека до уровня сытой скотины из хлева? Замечательно!

Человек отличается от животного лишь разумом, который заменяет ему когти, ядовитое жило и смертоносные клыки. Наш интеллект - это средство выживания. А миллионы субъектов, которые считают, что человека отличает от животного мораль, являются обычными идиотами.

Угу. Ну что ж теперь все вопросы сняты. То есть Вы обычный подонок, который причисляет мораль к рангу идиотизма. Вы не первый - в 20 веке подобные Вам уложили несколько десятков миллионов людей в могилы. Теперь главное, чтобы Вы никогда не оказались рядом НИ с какой властью. В принципе.

Stalin пишет:
akulych пишет:

Критерии "недочеловечности" кто определять будет? Для меня недочеловек этот кто хочет превратить людей в сытый пустопорожний скот. Вы под это  определение попадаете без вопросов. Будем зачищать?

Недочеловек - это тот, кто идет против своей человеческой природы. Например, неформалы и субъекты нетрадиционной сексуальной ориентации, которые нарушают законы природы.

Вынужден Вас сильно огорчить - однополая любовь не противоречит законам природы. Они противоречит именно законам морали, причем морали христианской. В природе весьма часты однополые контакты у стайных животных, в частности у кошачьих и у дельфиновых. Точно так же нормы морали в древнегреческой культуре одобряли однополую любовь. Неприятие однополой любви это именно следствие МОРАЛЬНЫХ принципов. Каша у Вас в голове полнейшая.

Stalin пишет:
akulych пишет:

ab ab ab Сталин, Вы соображаете какой бред пишите? Союз именно поэтому и резко потерял темпы развития и развалился в итоге, потому что жил "идеологией бессмысленной внутри, но проникающей в сознание". На такой идеологи невозможно существовать долго, потому что она в итоге входит в резкое противоречие с окружающей реальностью и вызывает у масс протест и неприятие. Именно поэтому Союз и рухнул с таким грохотом и практически не было желающих его защищать реально.

Союз начал разваливаться, потому что идеологию не "освежали", не обновляли. При Сталине все с радостью шли на трудовые и военные подвиги, они верили в идею. После Хрущева загнивание шло очень быстро ввиду застоя идеологии, которая уже была недееспособна, ее нужно было изменить или полностью заменить.

При Сталине идеологию дополнял мощный репрессивный аппарат. И именно он обеспечивал ту самую "радость". Как только этот аппарат ослабили - все сдулось. И сколько бы Вы идеологию не "обновляли", если она "бессмысленная идея" - ххрен у Вас чего выйдет без нового карательного аппарата. Круг замкнулся. Каша, каша у Вас в голове дичайшая.

Поделиться

43

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

akulych пишет:
Stalin пишет:
akulych пишет:

То есть Вы мечтаете низвести человека до уровня сытой скотины из хлева? Замечательно!

Человек отличается от животного лишь разумом, который заменяет ему когти, ядовитое жило и смертоносные клыки. Наш интеллект - это средство выживания. А миллионы субъектов, которые считают, что человека отличает от животного мораль, являются обычными идиотами.

Угу. Ну что ж теперь все вопросы сняты. То есть Вы обычный подонок, который причисляет мораль к рангу идиотизма. Вы не первый - в 20 веке подобные Вам уложили несколько десятков миллионов людей в могилы. Теперь главное, чтобы Вы никогда не оказались рядом НИ с какой властью. В принципе.

Stalin пишет:
akulych пишет:

Критерии "недочеловечности" кто определять будет? Для меня недочеловек этот кто хочет превратить людей в сытый пустопорожний скот. Вы под это  определение попадаете без вопросов. Будем зачищать?

Недочеловек - это тот, кто идет против своей человеческой природы. Например, неформалы и субъекты нетрадиционной сексуальной ориентации, которые нарушают законы природы.

Вынужден Вас сильно огорчить - однополая любовь не противоречит законам природы. Они противоречит именно законам морали, причем морали христианской. В природе весьма часты однополые контакты у стайных животных, в частности у кошачьих и у дельфиновых. Точно так же нормы морали в древнегреческой культуре одобряли однополую любовь. Неприятие однополой любви это именно следствие МОРАЛЬНЫХ принципов. Каша у Вас в голове полнейшая.

Stalin пишет:
akulych пишет:

ab ab ab Сталин, Вы соображаете какой бред пишите? Союз именно поэтому и резко потерял темпы развития и развалился в итоге, потому что жил "идеологией бессмысленной внутри, но проникающей в сознание". На такой идеологи невозможно существовать долго, потому что она в итоге входит в резкое противоречие с окружающей реальностью и вызывает у масс протест и неприятие. Именно поэтому Союз и рухнул с таким грохотом и практически не было желающих его защищать реально.

Союз начал разваливаться, потому что идеологию не "освежали", не обновляли. При Сталине все с радостью шли на трудовые и военные подвиги, они верили в идею. После Хрущева загнивание шло очень быстро ввиду застоя идеологии, которая уже была недееспособна, ее нужно было изменить или полностью заменить.

При Сталине идеологию дополнял мощный репрессивный аппарат. И именно он обеспечивал ту самую "радость". Как только этот аппарат ослабили - все сдулось. И сколько бы Вы идеологию не "обновляли", если она "бессмысленная идея" - ххрен у Вас чего выйдет без нового карательного аппарата. Круг замкнулся. Каша, каша у Вас в голове дичайшая.

1. Да, мораль - это чушь, как и религия. Можете называть это как угодно, но я прав.
2. Однополые контакты у диких животных - редкость, вызванная мутацией или другими отклонениями. У человека это или психическое заболевание, например, как шизофрения или паранойя, или врожденное, что не доказано, но если и так, то они не лучше даунов и прочих недоразвитых. Так что или в психушку, или в могилу.
3. Что вы несете? Как раз карательный аппарат не может тянуть на себе одну и ту же идеологию. Дело в промывке мозгов. Ведь в Китае до сих пор верят в социализм, а если бы интернет можно было полностью контролировать, то, возможно, вообще не пришлось бы переходить к постепенной демократизации. Кстати, в теории, можно создать замкнутую государственную сеть, где будет только полезная информация.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

44

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

Stalin пишет:

1. Да, мораль - это чушь, как и религия. Можете называть это как угодно, но я прав.

"Я сказаль, вах!" (С) ab ab Можете говорить что угодно но Вы НЕ ПРАВЫ. Или ставьте ИМХО или доказывайте. Человеческая цивилизация и создана именно моралью и религией. Причем вся современная европейская цивилизация (частью которой является российская) создана именно христианством.

Stalin пишет:

2. Однополые контакты у диких животных - редкость, вызванная мутацией или другими отклонениями. У человека это или психическое заболевание, например, как шизофрения или паранойя, или врожденное, что не доказано, но если и так, то они не лучше даунов и прочих недоразвитых. Так что или в психушку, или в могилу.

Так что два балла Вам по биологии и зоологии. Такие контакты у животных явление весьма частое. Например у ближайшей родни человека - обезьян эти контакты носят еще и социальную функцию. Или проще говоря альфа-самец периодически трахает остальных самцов стаи, дабы указать им на их положение в "общине". Сколь бы Вы тут не витийствовали - это именно что "природное и естественное". От 10 до 15 процентов популяции (что у обезьян, что у человека) являются носителями такого варианта полового поведения. И только благодаря морали (или как сейчас ее отсутствию) это естественно природное поведение подавляется или развивается. Не помогут Вам расстрелы и психушки.

Stalin пишет:

3. Что вы несете? Как раз карательный аппарат не может тянуть на себе одну и ту же идеологию. Дело в промывке мозгов. Ведь в Китае до сих пор верят в социализм, а если бы интернет можно было полностью контролировать, то, возможно, вообще не пришлось бы переходить к постепенной демократизации. Кстати, в теории, можно создать замкнутую государственную сеть, где будет только полезная информация.

Когда Китай начал переходить к постепенной демократизации и либерализации экономики и политико-социального укалда НИКАКОГО интернета в помине не было. Если только в проектах DARPA. Просто в отличии от Вас Ден Сяопин был человек умный и он прекрасно понимал, что "промывка мозгов" это ПУТЬ В НИКУДА. Лучший тому пример - Северная Корея - промывка мозгов там на высочайшем уровне. Страна в полной разрухе и нищете. Вот Вам в чистом виде развитие Ваших идей с идеологией. Можете быть уверены - тамошние корейцы и посейчас встречают все решения властей "с радостью". Так что несете здесь исключительно Вы, причем безграмотную дилетантскую пургу.
J'm sorry.

Поделиться

45

Re: Западная культура. Прошлое и настоящее.

akulych пишет:

"Я сказаль, вах!" (С) ab ab Можете говорить что угодно но Вы НЕ ПРАВЫ. Или ставьте ИМХО или доказывайте. Человеческая цивилизация и создана именно моралью и религией. Причем вся современная европейская цивилизация (частью которой является российская) создана именно христианством.

Мораль искусственна, ее нет в природе. Она не более естественна, чем культура всяких готов, эмо и панков. Этика и этикет полезны лишь для управления массами, для их объединения и установления правил. Вот только свободному человеку рано или поздно надоедает выполнять эти идиотские нормы поведения, и он начинает игнорировать хотя бы часть из них.

akulych пишет:

Так что два балла Вам по биологии и зоологии. Такие контакты у животных явление весьма частое. Например у ближайшей родни человека - обезьян эти контакты носят еще и социальную функцию. Или проще говоря альфа-самец периодически трахает остальных самцов стаи, дабы указать им на их положение в "общине". Сколь бы Вы тут не витийствовали - это именно что "природное и естественное". От 10 до 15 процентов популяции (что у обезьян, что у человека) являются носителями такого варианта полового поведения. И только благодаря морали (или как сейчас ее отсутствию) это естественно природное поведение подавляется или развивается. Не помогут Вам расстрелы и психушки.

Даже не хочется комментировать этот клинический идиотизм и фантазии сумасшедшего. Знаете, когда Зенон пытался доказать ,что движенья нет, то Антисфен начал перед ним ходить. Так вот: половой член нужно засовывать во влагалище, а жопой надо срать. Я ясно выражаюсь?
Что касается нетрадиционной ориентации, то я считаю вполне правдоподобным и рациональным объяснение Фрейда. Он писал, что инверсии происходят в основном в раннем детстве, когда вместо матери мальчика воспитывает или отец, или другой мужчина. Именно поэтому в Древней Греции было много пи...ов, потому что детей часто воспитывали рабы мужского пола. То же самое касается девочек, если постоянно воспитывает мать, без отца, есть риск возникновения отклонения. Но наверняка есть врожденные мутации и отклонения, что не полностью доказано, но вероятно. И нормальному человеку отвратительно даже думать о таких отношениях, потому что они неестественны, противоречат нашей сущности. Так же как мы не будем есть дерьмо и пить мочу, потому что они отвратительны и это восприятие находится на подсознательном уровне.

akulych пишет:

Когда Китай начал переходить к постепенной демократизации и либерализации экономики и политико-социального укалда НИКАКОГО интернета в помине не было. Если только в проектах DARPA. Просто в отличии от Вас Ден Сяопин был человек умный и он прекрасно понимал, что "промывка мозгов" это ПУТЬ В НИКУДА. Лучший тому пример - Северная Корея - промывка мозгов там на высочайшем уровне. Страна в полной разрухе и нищете. Вот Вам в чистом виде развитие Ваших идей с идеологией. Можете быть уверены - тамошние корейцы и посейчас встречают все решения властей "с радостью". Так что несете здесь исключительно Вы, причем безграмотную дилетантскую пургу.
J'm sorry.

Вы неправильно поняли мои соображения по Китаю, перечитайте заново. А в КНДР элементарно нет ресурсов для развития экономики и одновременно армии. Там или одно или другое. Там помогут только внешние инвестиции, но кто туда полезет?

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться