Тема: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

После воссоединения в 1990 году Восточной Германии с ФРГ были проведены сравнительные воздушные бои под названием «Красный октябрь» (Red October) между истребителями F-18 Hornet ВМС США (эскадрилья VF106, база в шт. Луизиана) и МиГ-29 ВВС бывшей ГДР.

Четыре «Хорнета» вылетели из США в сопровождении одного, затем и второго самолетов-заправщиков КС-10 для перелета над Атлантикой в Европу. Из-за большой протяженности полета каждый истребитель, который летел с тремя подвесными баками, выполнял дозаправку над океаном несколько раз, при этом скорость боевых самолетов, следовавших за воздушными танкерами, составляла 400 миль в час. Ограниченная дальность истребителей без дозаправки называется также как short legs («короткие ноги»). С тремя ПТБ дальность полета «Хорнета» не превышает 1500 морских миль (2780 км). 

Дисплей с данными по топливу и дозаправке. В беспосадочном перелете «Хорнеты» провели в воздухе 9 часов.

Многоцелевой F-18 способен выполнять любые задачи в режимах «воздух-воздух» и «воздух-земля», МиГ-29 почти всегда используется только как истребитель воздушного боя. «Хорнет» способен разгоняться до тысячи миль в час (до 1900 км/ч), но в ближнем воздушном бою такая скорость невозможна, так как он больше напоминает «ножевой бой» (knight fight).

Пойманный в прицел «Хорнета» истребитель МиГ-29. Пилот рассказывает, что его самолет оснащен шестиствольной 20 мм пушкой с 578 снарядами с темпом стрельбы до 6000 выстр/мин, что не дает в такой ситуации МиГу шансов спастись, довольно улыбается американский пилот.




МиГ-29 был одним из двух истребителей советского производства, который мог эффективно противостоять боевым самолетам НАТО, рассказывает немецкий летчик (одним из них, вероятно, являлся Су-27 – прим. Военный Паритет). МиГ-29 имел возможности для обнаружения, опознавания, сопровождения и обстрела низколетящих целей, что выгодно отличало его советских истребителей предыдущего поколения. РЛС управления оружием не уступал по эффективности радару «Хорнета», но и не превосходил его.



Картинка на радаре МиГ-29

Но самым интересным был шлем пилота МиГ-29, оснащенный системой прицеливания, который фактически дублировал индикацию дисплея лобового стекла. Эта авионика позволяла пилоту весьма комфортно вести воздушный бой, не ограничивая его в визуальном обзоре пространства. 

Самолет оснащен «очень большой» (very big) 30 мм пушкой с 150 снарядами (на полу лежат снарядные ленты). Попадание даже нескольких таких снарядов превратило бы «Хорнет» в горящую «сухую древесину» (hardwood), улыбается немецкий летчик.

Продолжение последует

Поделиться

2

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

МиГ-29 оснащен двумя мощными двигателями, которые придают истребителю тяговооруженность больше 1, что позволяет самолету набирать высоту в строго вертикальном режиме. Вооружение воздушного боя состоит из трех типов ракет – первые два Р-60 и Р-73 оснащены инфракрасной ГСН, которые сами наводятся на цель, позволяя реализовать принцип «выстрелил и забыл». Эти ракеты превращают МиГ-29 в весьма опасного и смертоносного противника в ближнем бою.

F-18 превосходит МиГ-29 по техническому уровню бортового оборудования,  возможностям «стеклянной кабины»и наличием электродистанционной системы управления самолетом. ЭДСУ позволяет истребителю иметь неустойчивую аэродинамику, которая значительно повышает маневренность самолета. При статически устойчивой аэродинамике, где используется механическая система управления, как на МиГ-29, самолет после выхода на большие углы атаки стремится быстрее занять исходное горизонтальное положение, что вызывает большие нагрузки на ручки управления при попытке продолжать маневрирование, таким образом, ограничивая скорость и углы эволюций самолета в пространстве. При полете на очень малых скоростях и управляемости на этом режиме «Хорнет» превосходит любые другие истребители.

Продолжение последует

Поделиться

3

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Основной целью данных учений, и таких как Red Flag, является не только выявление боевых возможностей истребителей разных типов, но и обучение пилотов как побеждать и при этом выжить. Только что крутившие виражи в небе, еще не отошедшие от адреналина боя «противники» вместе анализируют свои ошибки и делятся секретом удачных действий. Только так может сформироваться воздушный боец, способный побеждать, и только так разрабатываются и оттачиваются новые тактики и приемы ведения боя, которые понадобятся, если завтра война.   

Поделиться

4

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

И тут начинают искажать), первоначально ни о "каких" победах над 29-ми не сообщалось).
Изображение на экране ни о чем не говорят, можно висеть  на хвосте, но так и не выстрелить).
Если бы была раскадровка с комментариями более-менее нейтральных специалистов, тогда был бы повод для разговоров).

Поделиться

5

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

SB3 пишет:

И тут начинают искажать), первоначально ни о "каких" победах над 29-ми не сообщалось).
Изображение на экране ни о чем не говорят, можно висеть  на хвосте, но так и не выстрелить).
Если бы была раскадровка с комментариями более-менее нейтральных специалистов, тогда был бы повод для разговоров).

меньше надо читать ватные ресурсы )
факт, что палубный Хорнет с располагаемой перегрузкой 7,5 g пристроился к попке "сверхманевренного" - картинки тому доказательство))
пилот говорил, что если бы он нажал на trigger (спусковой крючок/кнопка) пушки с таким бешеным темпом стрельбы, от МиГа мокрого места не осталось бы
вот потому и используют snapshot - съемку средствами объективного контроля
а что тогда говорить о F-15 F-16 Typhoon Rafale - куда более маневренных истребителях?
но вот этот дедовский метод пристроиться к заднице противника при наличии сегодня всеракурсных ракет, полагаю, устарел
это всего лишь шоу - кто кого переманеврирует
в реальном бою и тот, и другой уже могли быть не раз сбиты

Поделиться

6

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Ещё раз)
Пилот может говорить что угодно), без раскадровки и соответствующего комментария это всё блаблабла), особенно американское).

Поделиться

7

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

пальчик американский на МиГ-29 есть - что еще надо? ))
а у вас ничего нет ))

Поделиться

8

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Если бы он был на нескольких кадрах - другое дело).

Поделиться

9

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

выше целых три кадра
мог бы сделать и 100 ))

Поделиться

10

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Три кадра в разных положениях 29-го. С таким же успехом можно заявить, что 29-ый просто попадал в кадр, что совсем не значит, что могли попасть в него))).

Поделиться

11

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Вот что нашлось)
http://alternathistory.com/ispytano-v-g … g-29-9-12a
http://inosmi.ru/world/20140826/222598321.html

Журнал "Aviation Week" пишет, что в 1994 г. в ходе учебных воздушных боев истребителей МиГ-29 из состава 73-го авиационного крыла Люфтваффе с самолетами F-16C

ВВС США германским летчикам в большинстве случаев удавалось первыми выполнять "пуски" своих Р-73 по противнику, хотя в 60% боев американские истребители "переигрывали" их в маневрировании (они не имели внешних подвесок, тогда как МиГ-29 несли подфюзеляжный ПТБ и шесть подкрыльевых пилонов). Немецкие летчики использовали нашлемные прицелы и более высокие возможности своих ракет.
Не?)
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija … 05/p14.php

https://topwar.ru/2291-fulcrummig-29-protiv-hornet.html

Поделиться

12

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Вот это видео
https://www.youtube.com/watch?v=_9XrdaHaCNo
А вот что происходило судя по всему, может и попадал на прицел, но похоже раз)
О многом говорит,как крутил головой пилот 18-го
https://www.youtube.com/watch?v=46GdLEl9yfQ

Полный вариант)
https://www.youtube.com/watch?v=Mn1sBfIlUjY
Похоже из всей группы пилотов 18-х, только один наверное рассказывает, что поймал на прицел наверное?)

Отредактировано SB3 (04.09.2016 21:55:53)

Поделиться

13

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

"молодец, возьми с полки пирожок" )
вот этого я и добиваюсь - чтобы читатели "Военного Паритета" рыскали по всей планете, а не застревали на ватных ресурсах, на которых информация выжата через сито пропагандонского выжимателя )

я и раньше освещал эту тему
21.06.15 ИСТОРИЯ АВИАЦИИ. РАСКАЛЕННЫЙ МИГ НА ФОНЕ НЕБА


http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/7115/

Поделиться

14

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Леонид пишет:

"молодец, возьми с полки пирожок" )
вот этого я и добиваюсь - чтобы читатели "Военного Паритета" рыскали по всей планете, а не застревали на ватных ресурсах, на которых информация выжата через сито пропагандонского выжимателя )

я и раньше освещал эту тему
21.06.15 ИСТОРИЯ АВИАЦИИ. РАСКАЛЕННЫЙ МИГ НА ФОНЕ НЕБА


http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/7115/

Ругая на чем свет ватные ресурсы, Леонид всем нам дает понять, что сам он расово правильный и относится, минимум, к Бурбонам или Габсбургам. Хотя, как показывает жизнь, родословная многих "великоевропейцев" берет свое начало в каком-нибудь тихом местечке под Бердичевым или Жмеринкой. Именно оттуда вылезают самые грозные обличители ваты и прочие гозманоиды

Поделиться

15

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Velizary пишет:
Леонид пишет:

"молодец, возьми с полки пирожок" )
вот этого я и добиваюсь - чтобы читатели "Военного Паритета" рыскали по всей планете, а не застревали на ватных ресурсах, на которых информация выжата через сито пропагандонского выжимателя )

я и раньше освещал эту тему
21.06.15 ИСТОРИЯ АВИАЦИИ. РАСКАЛЕННЫЙ МИГ НА ФОНЕ НЕБА


http://www.militaryparitet.com/perevodn … dnie/7115/

Ругая на чем свет ватные ресурсы, Леонид всем нам дает понять, что сам он расово правильный и относится, минимум, к Бурбонам или Габсбургам. Хотя, как показывает жизнь, родословная многих "великоевропейцев" берет свое начало в каком-нибудь тихом местечке под Бердичевым или Жмеринкой. Именно оттуда вылезают самые грозные обличители ваты и прочие гозманоиды

не надо обобщать )
я всего лишь объективно смотрю на вещи
и на Западе врут, но наше российское вранье времен Путина, особенно начиная с известных событий в Украине, уже не поддается никакому логическому объяснению
уже бесполезно пытаться что-то понимать - врут напропалую, причем во всех направлениях - без разницы, пенсия это несчастной старухи или истребитель пятого поколения
по-моему, г-н Путин окончательно смешал "легенду разведчика" с постом президента страны

Поделиться

16

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Ну не как вы не поймёте, есть сферы в которых не надо лгать или говорить правду ))) в данный момент.
Надо говорить то, что выгодно на данный момент). А историки потом разберутся).
Безусловно такую "практику" нельзя переносить на всё))).

Поделиться

17

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

"Летчики с многочисленных самолетов-противников МиГ-29, самоуверенно вызывавшие нас на соревнование и подначивавшие нас словами «а ну-ка, покажите, на что вы способны» (среди них такие самолеты как F-14 Tomcat и F/A-18 Hornet ВМС США), были посрамлены и зачастую фигурально в кровь разбивали свои носы уже после первого столкновения с 29-м. «Имея определенный опыт, ты мог превзойти в маневрировании любой реактивный самолет, даже F-16 и Hornet с большим углом атаки, — говорит Стайнигер. — Прекрасная конструкция в сочетании с одним видом бортового вооружения превращала самолет в настоящего убийцу: речь идет о ракете Archer AA-11 (название ракеты Р-73 в натовской классификации — прим. перев.)». Это ракета с тепловой системой самонаведения, обладающая замечательными характеристиками и большей дальностью, чем американская Sidewinder. «Простой монокулярный объектив перед правым глазом позволял мне наводить самонаводящуюся головку на цель под очень большим углом». Способность МиГ-29 захватывать цель на автоматическое сопровождение даже тогда, когда его нос был повернут в сторону от нее, заставила «прослезиться очень многих», говорит Стайнигер."
Петер Стайнигер, лётчик ВВС Германии. Отрывок из статьи в Air & Space. (оригинал - http://www.airspacemag.com/military-avi … mp;no-ist)

Поделиться

18

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

На "Томкэтах" "Топгана" с Крузом пересмотрели))))

Поделиться

19

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

следуя методике SB3, это всего лишь россказни пилота )
и видео у него нету - одни слова
у американца хоть пальчик на экране указующий ))
но, конечно, пилот МиГ-29, уступая в маневрировании, но используя "очочек", мог пустить ракету Р-73, но не факт что попадет
странно, что впечатленные эффективностью этой примитивной нашлемной системы, на Западе не бросились копировать
а вместо этого в США пошли по пути создания сайдвиндера, который может захватывать цель после пуска по любой траектории по наводке защищенной двусторонней (самолет-ракета) линии - истребителю с такой ракетой вообще то и не нужно маневрировать ))

кстати, про Топ Ган
в твиттере читал Чака Йегера (Charles Elwood "Chuck" Yeager), ему уже 91, но очень бойко онлайнит
его спросили - как часто вы смотрели знаменитый фильм Топ Ган?
легендарный летчик ствитил - а почему я должен был смотреть Топ Ган?
))

Поделиться

20

Re: «Красный Октябрь» между F-18 и МиГ-29

Леонид пишет:

следуя методике SB3, это всего лишь россказни пилота )
и видео у него нету - одни слова
у американца хоть пальчик на экране указующий ))
но, конечно, пилот МиГ-29, уступая в маневрировании, но используя "очочек", мог пустить ракету Р-73, но не факт что попадет
странно, что впечатленные эффективностью этой примитивной нашлемной системы, на Западе не бросились копировать
а вместо этого в США пошли по пути создания сайдвиндера, который может захватывать цель после пуска по любой траектории по наводке защищенной двусторонней (самолет-ракета) линии - истребителю с такой ракетой вообще то и не нужно маневрировать ))

кстати, про Топ Ган
в твиттере читал Чака Йегера (Charles Elwood "Chuck" Yeager), ему уже 91, но очень бойко онлайнит
его спросили - как часто вы смотрели знаменитый фильм Топ Ган?
легендарный летчик ствитил - а почему я должен был смотреть Топ Ган?
))

1. Пилот МиГ-29 уступал в маневрировании? С подвесными баками под крыльями особо бочки не покрутишь. К тому же "воевать" приходилось с самолётом, на восемь лет младше МиГа. Если бы оппонентом двадцать девятого выступил F/A-18A с менее мощными двигателями, то вполне впору вспомнить присказку про Тузика и грелку. И не будем забывать про то, что пилотам МиГ-29 противостояла элита - лётчики ВМС США, годовой налёт которых практически вдвое превышает таковой у немцев.
2. А разве JHMCS концептуально не является аналогом "Щель-Зум"? Ведь идея этой штуки в автоматическом определениии направления на выбранную летчиком (оператором) цель с одновременной индикацией знакографической и сюжетной информации на фоне наблюдаемой им внешней обстановки. Вся разница лишь в технологическом уровне. Если конце семидесятых возможно было обеспечить только наведение ракет с ИК и ТВ системами управления, то двадцать лет спустя стало возможно управление не только оружием, но и другими самолётными системами. Кстати, продвинутый аналог "примитивной нашлемной системы" американцы смогли создать только в начале двухтысячных. Да и то это была основательно модернизированная израильская система DASH III. Похоже, всё-таки не такая это простая вещь - создание нашлемного комплекса. К слову, можно вспомнить, что прообразом советской "Щели" был южноафриканский шлем для пилотов "Мираж" F1AZ. Конструкторам киевского "Арсенала" понадобилось пять лет, чтобы сделать адекватный ответ.
Честно говоря, я удивлён таким снобизмом в оценках, Леонид. На момент появления МиГ-29 был прекрасным самолётом. И это ни кем не оспаривается. Со своими, понятное дело, плюсами и минусами.

Поделиться