Тема: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Сюда запощу эту ВАЖНУЮ тему.

В 1986 году четыре китайских ученых выступили с идеей «модернизационного развития Китая», которую горячо поддержал Дэн Сяопин. С тех пор принимались 5- и 10-летние программы модернизации.

15 ноября 2009 года министерство науки и технологии, министерство национального развития и реформ, министерство финансов приняли т.н. Циркуляр 618 («Китайская национальная инновационная программа» - China's Indigenous Innovation Program), в котором были перечислены шесть важнейших областей инноваций –

Компьютеры и сопутствующее оборудование
Телекоммуникационное оборудование
Офисное оборудование (оргтехника)
Программное обеспечение
Энергетическое оборудование
Энергосберегающие технологии

Кроме того, были определены 240 направлений разработки технологий (авиация, новые конструкционные материалы, разного рода технологическое и промышленное оборудование, научное приоборостроение и пр.). Цель – снижение зависимости от импорта иностранных технологий.

На эти цели в течение 2011-2015 годов будут выделены 2,3 трлн долл США.

Первыми вой подняли США, которые усмотрели в этом «Циркуляре» «дискриминацию» деятельности в Китае американских высокотехнологичных компаний.  По их оценкам, реализация данного «Циркуляра» повлечет за собой 37% «потерянных продаж».

А что в России?
Какое-то «Сколково», которое строят на пустом месте, и куда манят иностранных специалистов, которые за наши с вами денежки будут изобретать черт те что. Эти изобретения будут ли иметь прикладное значение для промышленности, имеется в виду – именно российской промышленности? Вряд ли. Нет внятного понимания того, что нужно России по этой самой модернизации.

У нас направления «модернизации» будут определять ученые. Мне же думается, что направления разработок новых технологий должны определять промышленники, как в Китае. Они должны определить, какие новые технологии им нужны. А тут будут изобретения ради изобретений.

Как в Китае, именно промышленные ведомства и министерство финансов должны были разработать программу инноваций и объем затрат по годам, определить наиболее важные области разработок применительно для отечественной промышленности. А то в этом «Сколково», боюсь, будут лишь никому не нужные мелкие инновационные чудачества и банальный распил денег.

Ваше мнение?

Поделиться

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Леонид!
Ну вы же сами все написали, не прибавить, не убавить. Сравнить уровень китайского ВПК 1991 и 2011 и наши "достижения" за эти же 20 лет.

Поделиться

3

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Если я правильно все оценил, то это ж печально ваще. Буду рад ошибиться. А то ваще глупость несусветная получается.

Поделиться

4

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Мне почему-то кажется , что "Сколково" - это транснациональная научная площадка , истинные цели которой нам пока не видны , или их скрывают . Поймите правильно - я не вижу тут заговора . Просто те , кто это строят - деньги считать умеют и тратиться ради банального распила не станут . Скорее всего , пмсм , на этой базе будет в итоге построено что-то , что не "безопасно" .

Поделиться

5

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Китай не видит необходимости в своем "Сколково". Они наращивают инновационный потенциал имеющихся промышленных компаний и институтов. Создать что-то вроде второй "Кремниевой долины" в одном отдельно взятом месте это, мягко говоря, неправильно. Время прошло.

ИМХО, правильней было бы заняться развитием новых технологий для промышленности с техническим и технологическим перевооружением существующих предприятий и КБ. Зачем создавать с нуля инфраструктуру? Логичней было бы создать сеть предприятий, КБ и институтов под программу Модернизации.   

Какие технологии будут создавать в Сколково? Как они будут сопряжены с промышленностью?

Поделиться

6

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Тут Вы , вероятно правы , Леонид . Практическое значение этого проекта , возможно будет и не велико . По крайней мере для других предприятий . Но мне почему-то кажется , что на основе "Сколково" появится собственно отдельное предприятие , и всё что будет разрабатываться в "Сколково" на первых этапах - будет предназначено для этого предприятия .

Поделиться

7

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Медведев посещал именно "Кремниевую долину" в Калифорнии, ознакамливался, так сказать, с опытом ad

Китай по примеру США, России, Европы создает т.н. "прототип-центры" для быстрого создания новых образцов и технологий по отраслям промышленности. У нас есть же такой опыт, разные ЭМЗ (экспериментальные машиностроительные заводы, в частности, в области авиации, правда, многие из них лежат на боку). Нужно было создавать новые прототип-центры при научных институтах и КБ, которые представляют ценность для модернизации промышленности.  Эти ПЦ должны быть тесно сопряжены с серийными заводами, а не изобретать велосипед, как им того возжелается.

Поделиться

8

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Да кто его знает , что там будут изобретать ... Мож какой супер- мега- ультра- синхрофазатроннопозитронный коллайдер .
Ну не думаю я , что там просто так деньги тратить будут .
Вот что у нас на сей момент хромает , так это станкостроение и электронная промышленность.

Поделиться

9

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

сколково - банальная внутренняя оффшорка. хранить украденный баблосик на всяких Оффшорских островах - немного страхово, вот в этом все и дело.

Поделиться

10

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

В 1986 году четыре китайских ученых выступили с идеей «модернизационного развития Китая»
С тех пор принимались 5- и 10-летние программы модернизации.
15 ноября 2009 года министерство науки и технологии, министерство национального развития и реформ, министерство финансов приняли т.н. Циркуляр 618
шесть важнейших областей инноваций:
Компьютеры и сопутствующее оборудование
Телекоммуникационное оборудование
Офисное оборудование (оргтехника)
Программное обеспечение
Энергетическое оборудование
Энергосберегающие технологии

И что мы видим уже 25 лет идет модернизация Китая и по прежнему Китай вынужден покупать, а где-то и воровать технологии если-бы тоже самое было в России можно было бы услышать не восторги по поводу достижений за 25 лет а обвинений власти во лжи , воровстве и некомпетентности , так как за 25 лет страна так и не смогла сравняться с развитыми странами и использует в основном устаревшие технологии которые ей соглашаются продать.

Ну теперь собираются вводить инновации в области оргтехники и ПО , наверно планируют завалить мир сверх-дешевыми принтерами и операционками.
К чему это приведет непонятно возможно еще 25 лет будут догонять но так и не догонят, зато у нас никто в Китае не сомневается по тому что он далеко и там все обязательно должно быть лучше чем у нас.

Ну а что в России ?
В России строят Сколково сказать чем плоха или неплоха идея никто не может но никто не сомневается , что это попил бабла и ни к чему это не приведет кроме потери денег и времени , по тому что все верят , что в России иначе быть не может.

Мое мнение такое Сколково хороший проект с большими перспективами и современные разработки должны вестись в таких вот крупных центрах , но как я понимаю сам он не будет вводить инновации его задачи это разработка , а выпуск продуктов на рынки это уже дело других компаний , которые будут сотрудничать со Сколково.
Таким образом Сколково нужно поскольку те компании , которые занимаются производством не могут и не желают вкладывать какие-то крупные средства в разработку чего-то нового , а другие всевозможные институты просто не обладают достаточными ресурсами , чтобы проводить крупные исследования и разработки и поднять их все не представляется возможным.

Отредактировано orizonti (18.02.2011 16:21:06)

Поделиться

11

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Михаил1 пишет:

Леонид!
Ну вы же сами все написали, не прибавить, не убавить. Сравнить уровень китайского ВПК 1991 и 2011 и наши "достижения" за эти же 20 лет.

А что- у нас в 1991-1999 хоть какие-то насеки на "модернизацию" были?

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

12

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

Леонид пишет:

перечислены шесть важнейших областей инноваций –

Компьютеры и сопутствующее оборудование
Телекоммуникационное оборудование
Офисное оборудование (оргтехника)
Программное обеспечение
Энергетическое оборудование
Энергосберегающие технологии

Ваше мнение?

И где бы мне купить высококачественную китайскую продукцию из этих инновационных областей? Где посмотреть китайское программное обеспечение? Это наверное клоны айфона с теликом и двумя симками?

Поделиться

13

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

вы будете смеяться, но это сам айфон, выпускаемый Hon Hai Precision Industry...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

14

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

ПАВ пишет:
Михаил1 пишет:

Леонид!
Ну вы же сами все написали, не прибавить, не убавить. Сравнить уровень китайского ВПК 1991 и 2011 и наши "достижения" за эти же 20 лет.

А что- у нас в 1991-1999 хоть какие-то насеки на "модернизацию" были?

У нас общество модернизировали.

Поделиться

15

Re: Отличия китайской и российской «модернизаций»

VasYa пишет:

вы будете смеяться, но это сам айфон, выпускаемый Hon Hai Precision Industry...

Ну давайте посмеемся... Hon Hai Precision Industry aka Foxconn - это тайваньская компания. Ха-ха-ха. Слышали про такую страну? Ха-ха-ха.

Доля Китая в собранном айфоне 3.6% из 178$. Комплектующие настоящего айфона известны и вот они(китайского среди основных компонент нет - возможно миллиарды ушли на инновационные коробочки):

Toshiba (Japan)
Flash Memory
US$24.00
Display Module
US$19.25
Touch Screen
US$16.00

Samsung (Korea)
Application Processor
US$14.46
SDRAM-Mobile DDR
US$8.50

Infineon (Germany)
Baseband
US$13.00
Camera Module
US$9.55
RF Transceiver
US$2.80
GPS Receiver
US$2.25
Power IC RF Function
US$1.25

Broadcom (US)
Bluetooth/FM/WLAN
US$5.95

Numonyx (US)
Memory MCP
US$3.65

Murata (Japan)
FEM
US$1.35

Dialog Semiconductor (Germany)
Power IC Application Processor Function
US$1.30

Cirrus Logic (US)
Audio Codec
US$1.15

Поделиться