Re: Сецессия республик Северного Кавказа

elagabal пишет:

И что он могут существовать без формальных институтов. Нет... Любому неформальному объединению будет нужен институт. Да и не будет там чистой демократии, специфика там такая. Но те же кланам нужен будет парламент, там же принимается тот же республиканский бюджет.

Вы правильно выразились ФОРМАЛЬНЫЕ, которые кстати у них всегда были, это советы старейшин, а вот РЕАЛЬНЫЕ, институты, в которых принимаются решения, это "советы полевых командиров" которые имеют реальную силу.

И в этих советах никакого противостояния Президента и Парламента в принципе быть не может, потому что там этих атрибутов нет. У Старейшин есть, вот и пусть наслаждаются, а Командиры решат как им надо, а Старейшины одобрят.

Вы поймите, все эти принципы "разделения властей", сиреч "разделяй и властвуй", это атрибуты завоевателей, а Кавказ уже не завоеван.

Да что там Парламент... В Чечне до сих пор Родоплеменной строй, и Военная Демократия, которые по чести сказать, единстенные реальные органы власти для МЕЛКИХ территориальных объединений.

Отредактировано Иван Ермаков (28.01.2011 12:28:48)

Поделиться

32

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

1 Тотальный трансфер и отделение с минными полями по границе (чтоб никакая тварь не пролезла) - что нереально в 21 веке, сильно много вони будет и куча доброжелателей, которые начнут кормить "пострадавших".
2 Воспитывать своих мул и отстреливать пришлых (именно отстреливать, депортация не помогает, лезут во все щели), но скорее всего момент упущен
3 Продолжать кормить

Поделиться

33

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Иван конечно решения будут приниматься неформально, но нужно будет чтобы их одобрил тот же парламент. А можно что сделать, сейчас фактически представитель клана - президент северокавказской республики может контролировать парламент, а если дать власть парламенту в противовес президенту, и поставить в нем представителя противоборствующего клана. Тогда клановая борьба перейдет в политическую... И это система сдержок и противовесов.

Поделиться

34

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Тогда клановая борьба перейдет в политическую...
Скорее перейдет в вооруженное противостояние.....Это Кавказ...

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

35

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

А вот навести порядок можно только или закаткой в асфальт, что даже Ермолову не удалось, или ежегодной данью.
Да нет, Иван, пока, к счастью, не всё так мрачно. Нормальных людей всё-таки больше.
Менты/ФСБшники работали бы лучше - и ситуация была бы получше...

А вот настроения кавказцев и надо учитывать. не русская это земля...
Но, тем не менее, достаточно много кавказцев целиком и полностью ЗА целостность России.

В Чечне до сих пор Родоплеменной строй, и Военная Демократия, которые по чести сказать, единстенные реальные органы власти для МЕЛКИХ территориальных объединений.
Да!
И вот именно поэтому принцип "разделяй и властвуй" там вполне работоспособен. Посмотрите на Рамзана...

2 Воспитывать своих мул и отстреливать пришлых (именно отстреливать, депортация не помогает, лезут во все щели), но скорее всего момент упущен
Да нифига он ещё не упущен. Но, боюсь, при продолжении нынешней политики (а, главное, экономики) в отношении Кавказа, "нашим муллам" будет всё труднее...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Да нет, Иван, пока, к счастью, не всё так мрачно. Нормальных людей всё-таки больше.
Менты/ФСБшники работали бы лучше - и ситуация была бы получше...

Это да, давно говорил, что неспокойство на Кавказе нужно как раз властям, но не с целью разделяй и властвуй, а совсем ради другого, это неспокойство всегда можно использовать в политической борьбе, и контроле над народом...

Но все равно считаю, что развод должен произойти, с постепенными взаимными переселениями, и обустройством границы. В конце концов, хотя бы ради того, что бы выбить из рук борцов за власть этот инструмент нестабильности.

Отредактировано Иван Ермаков (28.01.2011 18:47:03)

Поделиться

37

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Да, Иван, да, вы правы! Власть эти ситуацию создаёт и использует, всё верно...

А вот насчёт развода...
Думаю, отделение Кавказа как раз и создало бы опаснейший прецедент, и могло бы спровоцировать разного рода сепаратистов от Калиниграда до Казани на резкие телодвижения.
И это, боюсь, И ДАЛО БЫ мощный инструмент всяким борцунам за власть...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Сепаратизм? А вот тут проблемы особой нет. Сколько у нас регионов, где русское население не является главенствующим? Татарстан, Башкирия, Чувашия? Ну так они ведут себя пристойно. Якутия? Так она и так фактически не наша.

Единственно кто реально захочет отделится, и кстати имеет на это право, это Тува.

Поделиться

39

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Это пока они ведут себя пристойно.
А появись у них перед глазами "пример для подражания", так не уверен, что удержатся от соблазна.

Вот насчётреально захочет отделится - более чем не уверен, что Туве этого захочется всерьёз.
А вот такому региону, как Калиниградская область - вполне, у них есть для этого условия.

В общем, в любом случае - развал страны, ИМХО, никак не поспособствует её оздоровлению.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

более чем не уверен, что Туве этого захочется всерьёз.

Это вопрос, они вошли в СССР в 1944.

Был тут случай, обсуждали со студентами, и к слову я вспомнил социальную рекламу, помните недавно была, там студенты разных национальностей, говорят про то куда поехать отдыхать, и возникает спор между кавказцем и, как я подумал, хакасом, который сказал что на Кавказе небезопасно, а кавказец возразил, а у вас что, все нормально? Я посмеялся над такой неумелой рекламой, мол какие тут у нас проблемы... А один студент тут же отметил, что вероятно это не хакас, а тувинец, и рассказал много интересного про межнациональные отношения в Туве.

Кстати, в Туве единственной, очень сильна динамика уменьшения русского населения.


А вот такому региону, как Калиниградская область - вполне, у них есть для этого условия.

Ну по чести... Воссточная Пруссия как никак.

Поделиться

41

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Да, Иван, верно!
И вы хотите этих "деятелей" спровоцировать?!

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Так, и без провокации Тува хочет отделится, и Калиниград, вскоре вообще без какого либо повода может попроситься в Евросоюз.

Поделиться

43

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Конечно!
Потому, ИМХО, и надо стараться всеми силами укрепить единство страны, а не разваливать её!

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

44

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

romanmasyukov пишет:

Конечно!
Потому, ИМХО, и надо стараться всеми силами укрепить единство страны, а не разваливать её!

Надо еще самим прекратить поддерживать сепаратистов, может и Чечня не так выделывалась если бы не поддержка Абхазии с Осетией в свое время, а то у многих возникает вопрос "А Я чем хуже, тоже не хочу свое корыто делить".

Поделиться

45

Re: Сецессия республик Северного Кавказа

Это понятно, ну когда такое руководство вот такой результат.

Поделиться