16

Re: 11 сентября 2001

VasYa пишет:
CeR пишет:

Вуду , странно , что Вы ... именно Вы - этого не понимаете . Вам-то уж наверняка знакомо , что и как происходит с постройками в случае бомбовой атаки или попадания в здания самолётов .
В мире нет ни одного... ни одного высотного здания , построенного из металлических конструкций и рухнувшего в результате пожара . Этого просто не может быть в принципе . Их и проектируют , и строят с учётом пожароустойчивости . Проектировщики ВТЦ заявили , что создавали здания в расчёте столкновения с ними Б-707 .

Так удар обе башни выдержали, а вот пожар - такой пожар - нет

CeR пишет:

Они сложились , как в случае классического промышленного сноса методом взрывов несущих колонн в определённой последовательности. Такому сносу предшествует работа внутри здания . Кто бы смог незаметно провести весь этот объём работ в 100 - этажном здании , в котором постоянно работают люди и имеется охрана на всех уровнях ?

Угу, именно разрушение центральных колонн. Никаких чудес и финтов ушами, вся работа была очень заметно проведена пожаром за несколько часов.

Короче, все строго по сопромату...

Поделиться

17

Re: 11 сентября 2001

CeR пишет:

VasYa , при всём уважении к Вам - ну полно ж материалов и видео в том числе с событий 11 сентября . Свидетельства , расследования ... Анализ видео и фотоматериалов ... Неужели лень посмотреть ? Те , кто выжил в этой катастрофе - чётко указывают на взрывы , а те кто разгребал завалы позже - на работу проффесионалов промышленного сноса. Отрицать это не возможно . Хотя в отчёте "9,11" именно эти факты были просто упущены .
Да там вообще много всего непонятного ... Картина вырисовывается просто жуткая . Конечно её трудно признать неподготовленным умом . Но всё встаёт на свои места , когда обращаешься к истории .

Поделиться

18

Re: 11 сентября 2001

[b пишет:

VasYa[/b]]Увы, то что Вы называете материалами - зачастую откровенная туфта.
Но и действительно материалы доступны. Правда они скучные и неинтересные. Никаких жутких картин, сухие расчеты и описания. А выводы - совсем уж бездарные - завалилось, потому как теплоизоляция колон была разрушена в месте пожара, а сами они не были рассчитаны на такое длительное воздействие огня...

Какое такое длительное ? Есть примеры пожаров в высотках , продолжавшиеся чуть ли не сутками - и ничего ... А как по Вашему объяснить скорость разрушения зданий - практически равную скорости свободного падения ? И как объяснить столь "детальное" разрушение , когда от зданий не осталось ни одной мало-мальски цельной конструкции от верхушки до основания ? Факт промышленного сноса - не оспорим , ещё и потому , что имеются документальные доказательства проведения "каких-то работ (c)" за месяц до событий . А также анализом независимых лаборатории проб и сколов конструкций зданий . Я искренне не понимаю , как достаточно умные люди "едят" всё то , что им преподносит официальные источники .
Проще всего назвать точку зрения туфтой , основываясь на предубеждении типа : этого не может быть , потому что не может быть никогда .
А за неофициальным заключением стоят не просто мнения , а работа . И почему-то на неё мало кто обращает внимание . Даже среди тех , кто поддерживает эту точку зрения .
VasYa , изучите вопрос детально и всесторонне . И Вы сами поймёте - где правда , а где лож .


Я всё-таки так и не понял - кто такой Майкл Мур . Это шоумэн такой , наподобе Гордона ?

Отредактировано CeR (19.01.2011 17:17:23)

Поделиться

19

Re: 11 сентября 2001

Ну,ну.

Американы сами снесли башни ВТЦ с народом внутри! А еще сами уронили четыре самолета с пассажирами на потеху коспирологам и любителям мирового заговора!

Наверное Для того,чтобы угробить еще тыщи своих солдат в Афгане и Ираке.

И комар носа не подточил! ab Народ ходил на работу и не знал,что взрывчатку закладывают и несущие подпиливают:)))

Поделиться

20

Re: 11 сентября 2001

Майкл Мур- режиссер- документалист, стал крайне известным по фильму Фарингейт 9/11, где как раз описана ваша теория заговора с событиями 11 сентября.

Поделиться

21

Re: 11 сентября 2001

Maksim_ok пишет:

Ну,ну.

Американы сами снесли башни ВТЦ с народом внутри! А еще сами уронили четыре самолета с пассажирами на потеху коспирологам и любителям мирового заговора!

Наверное Для того,чтобы угробить еще тыщи своих солдат в Афгане и Ираке.

И комар носа не подточил! ab Народ ходил на работу и не знал,что взрывчатку закладывают и несущие подпиливают:)))

Кто Вам сказал , что на борту были пассажиры ?

Наверное для того , что бы оправдать вторжение в богатейшую нефтью страну .

Знали о проводившихся работах . Есть свидетельства и документы .

А ещё есть история , которая в очередной раз повторилась .

Плевали они на граждан и их жизни . Или Вы до сих пор на историю США и крупнейших войн через розовые очки смотрите ?

Поделиться

22

Re: 11 сентября 2001

Где свидетельства и документы?!!! Можете представить?:) за слова надо отвечать

-Вы подумайте стоит ли идти на такие шаги,чтобы куда то втрогаться. воевать. при всем притом, что просто дешевле покупать эту нефть.

-Потом поинтересуйтесь кому принадлежит нефть Ирака. И Кто получил права на разработку иракских месторождений.

-Далее следует узнать о выводе американских войск из Ирака.

Насчет "плевали они на граждан",то не следует экстраполировать свои представления о жизни в РФ на другие страны.

Поделиться

23

Re: 11 сентября 2001

elagabal пишет:

Майкл Мур- режиссер- документалист, стал крайне известным по фильму Фарингейт 9/11, где как раз описана ваша теория заговора с событиями 11 сентября.

Спасибо elagaba . Не знал .
Мне не нравится слово заговор . Звучит , как прИговор , или там ,... нАговор ...
Математически расчитанная модель развития событий с искомым результатом - приведение законодательства в норму полицейского гос-ва .
Что и было сделано .
Как Вам известно - любое действие должно закрыть сразу несколько целей .
Этот пункт , так же был выполнен . Помимо собственного законодательства , удалось развязать войну , на которой заработали производители оружия ; Поставить под контроль нефтяные запасы Ирака ; Принудить к аналогичным действиям по законодательству другие страны НАТО ; Открыть несколько тюрем за пределами США , где могут осуществляться любые действия над людьми . В том числе НЛП с целью проведения диверсий . В общем - США осуществили ещё один успешный шаг к заветной цели (которую они уже и не скрывают , между прочим) - мировая гегемония .

Поделиться

24

Re: 11 сентября 2001

Детально и всесторонне это обсасывалось много-много лет назад.

Вкратце ситуация развивалась так:

Попадание самолета в башню вызывает разрушение теплозащиты центральных несущих колонн. Но не везде, естественно, а только на тех этажах, куда самолет врезался.

Авиакеросин начинает гореть, и это как раз там, где теплозащита разрушена. Колонны нагреваются, тепло по ним распространяется вверх и вниз. А вот там-то теплозащита как раз на месте! Так что поглощенная тепловая энергия практически никуда не девается, а аккумулируется в колоннах. Их температура растет - не только в месте контакта с огнем, но и в десятках метров от него поднимается на десятки градусов.

Естественно, нагрев приводит к расширению стали. Высота центральных колонн растет. В результате они берут на себя нагрузку, которая раньше ложилась на периферийный каркас.

А ведь с ростом температуры прочность стали падает. Через пару часов пожара сталь нагрелась достаточно для того, чтобы растущие из-за ее расширения нагрузки превысили уменьшающийся предел текучести.

Ну а после этого верхушка небоскреба - сотня тысяч тон - начала движение вниз, разрушая все на своем пути...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

25

Re: 11 сентября 2001

Maksim_ok пишет:

Где свидетельства и документы?!!! Можете представить?:) за слова надо отвечать

К счастью у меня их нет . ab Ищите , и обрящите ab , если всякое упоминание о них ещё не подтёрли . Могу даже подсказать как искать .

-Вы подумайте стоит ли идти на такие шаги,чтобы куда то втрогаться. воевать. при всем притом, что просто дешевле покупать эту нефть.

Кто будет покупать ? Контракты , вот что интересно для транснациональных компаний , где бы они ни были зарегестрированы .

-Потом поинтересуйтесь кому принадлежит нефть Ирака. И Кто получил права на разработку иракских месторождений.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/37745/ Сути не меняет . США - это страна , где "рулит" группа заинтересованных лиц . Не получилось с Ираком - двинут дальше - в Иран .

-Далее следует узнать о выводе американских войск из Ирака.

Ну естественно ! Чего ж их там держать , если контракты "профукали" ? А Вы не знаете - зачем держат войска в Афганистане ?

Насчет "плевали они на граждан",то не следует экстраполировать свои представления о жизни в РФ на другие страны.

Это не к России , а к истории развязывания войн и участия в них США .

Эхх ... Жаль Иван Ермаков опять куда-то делся ...

Поделиться

26

Re: 11 сентября 2001

VasYa , конечно мне знакома эта теория . Но в ней нет ни слова о времени горения керосина и того , что большая его часть выгорела за пределами здания в момент столкновения . Эта же теория никоим образом не объясняет характер разрушения всей башни . По идее , нехилая часть конструкций должна остаться на месте , а падающая - развалится на несколько фрагментов и обрушиться в сторону . Есть свидетельства пожарных , которые утверждают , что их коллеги , добравшиеся до уровней , куда попал первый самолёт , пожарную ситуацию не называли катастрофической и предпринимали попытки к спасению людей .
А как быть с самолётом , упавшим на Пентагон ? В отчёте "9,11" чёрным по белому написано , что конструкция планера расплавилась от пожара. Что ж это за пожар такой , который плавит двигатели самолёта , но оставляет части тел , по которым потом произвели идентификацию пассажиров ?
То же и к самолёту , якобы упавшему где-то в поле . Можете найти и сравнить фотографии на месте крушений самолётов и те что имеются с места событий 11 сентября .

Поделиться

27

Re: 11 сентября 2001

CeR пишет:
Maksim_ok пишет:

Где свидетельства и документы?!!! Можете представить?:) за слова надо отвечать

К счастью у меня их нет . ab Ищите , и обрящите ab , если всякое упоминание о них ещё не подтёрли . Могу даже подсказать как искать .

-Вы подумайте стоит ли идти на такие шаги,чтобы куда то втрогаться. воевать. при всем притом, что просто дешевле покупать эту нефть.

Кто будет покупать ? Контракты , вот что интересно для транснациональных компаний , где бы они ни были зарегестрированы .

-Потом поинтересуйтесь кому принадлежит нефть Ирака. И Кто получил права на разработку иракских месторождений.

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/37745/ Сути не меняет . США - это страна , где "рулит" группа заинтересованных лиц . Не получилось с Ираком - двинут дальше - в Иран .

-Далее следует узнать о выводе американских войск из Ирака.

Ну естественно ! Чего ж их там держать , если контракты "профукали" ? А Вы не знаете - зачем держат войска в Афганистане ?

Насчет "плевали они на граждан",то не следует экстраполировать свои представления о жизни в РФ на другие страны.

Это не к России , а к истории развязывания войн и участия в них США .

Эхх ... Жаль Иван Ермаков опять куда-то делся ...

- Подождите, так есть ли документики? Сами же сказали,что есть свидетельства и документы.

Что значит "ищите"? Вы их видели?

- По поводу кому принадлежит нефть и кому достались контракты на разработку. судя по вашим ответам понятно,что соглашаетесь,что не американцам.

только исходя из вашей логики неясно зачем тогда воевали и войска там держали.

- в Афганистане зачем держат войска? Ну,не только американцы,но и страны НАТО. Всякие там канадцы, англичане,немцы,французы,бельгийцы и далее по списку.

вы наверное хотите сказать,что они там героин помогают делать и сбывают сами себе в Европах чтобы народец дох поскорее:))) место для арабов и турков от коренных европейцев освобождал:0)

нефти то там не але.

- В прошлом веке было две мировые войны. Хотите сказать,что их США развязали?:)))

Поделиться

28

Re: 11 сентября 2001

Maksim_ok пишет:

- Подождите, так есть ли документики? Сами же сказали,что есть свидетельства и документы.

Что значит "ищите"? Вы их видели?

На экране своего монитора - видел . Но фиксировать не стал . А было это 5 лет назад .

- По поводу кому принадлежит нефть и кому достались контракты на разработку. судя по вашим ответам понятно,что соглашаетесь,что не американцам.

Да , вынужден согласится . Кстати очень интересно - почему ?

только исходя из вашей логики неясно зачем тогда воевали и войска там держали.

...Как говориться : очень хотели , но не шмогли ... Тем не менее , американские производители оружия заработали и продолжают зарабатывать .

- в Афганистане зачем держат войска? Ну,не только американцы,но и страны НАТО. вы наверное хотите сказать,что они там героин делают и сбывают сами себе в Европах чтобы народец дох поскорее:)))
нефти то там не але.

Я не знаю ответа - вот и спросил . Есть только предположения : В Афганистане недавно обнаружены залежи ТПИ или создание плацдарма , для нападения на другую страну .

- В прошлом веке было две мировые войны. Хотите сказать,что их США развязали?:)))

На счёт первой - трудно сейчас судить . Её и не имел ввиду .
Создали прецедент для ввязывания в войну . Спровоцировали . Дважды во 2МВ , потом Вьетнам , затем Сомали .

Поделиться

29

Re: 11 сентября 2001

Maksim_ok пишет:

- в Афганистане зачем держат войска? Ну,не только американцы,но и страны НАТО. Всякие там канадцы, англичане,немцы,французы,бельгийцы и далее по списку.

вы наверное хотите сказать,что они там героин помогают делать и сбывают сами себе в Европах чтобы народец дох поскорее:))) место для арабов и турков от коренных европейцев освобождал:0)

Именно. Они теперь контролируют рынок

Поделиться

30

Re: 11 сентября 2001

ALI_G пишет:

Именно. Они теперь контролируют рынок

Как минимум , совсем недавно заявили , что борьба с наркобизнесом - не в их компетенции .

Наши пытаются принудить их к этой работе ....

Поделиться