31

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

а может как эсминцы - эпитетом - типа Буйный, Неустрашимый, Непотопляемый, Современный...

Поделиться

32

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Иван Ермаков пишет:
Михаил1 пишет:

Позорнее РЯВ наш флот ничего не знал.

Много чего знал, на фоне Черного моря ВОВ или затопления в Севастополе, Порт-Артурцы хоть дрались, и Рождественский тоже.

Ну да.  4 броненосца ( Ретвизан, Полтава, Пересвет, Победа), 2 крейсера ( Паллада, Баян), 2 канонерки бы элементарно расстреляны в порту 280 мм гаубицами. Адмиралы не попытались прорваться в Циндао или  хотя бы выйти в море как броненосец Севастополь. В итоге флот японский флот пополнился 6 русскими крупными кораблями (так же хорошо затопили как и Варяг, Новик).
Про Цусиму вообще молчу, соотношение потерь 5000 убито, 5000 попало в плен против 113 убитых...

Что в 1941-44 г. ЧФ был уничтожен или пленен?

Поделиться

33

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Вообще РЯВ редкий позор, сравним потери:

Российская империя                                                               Япония

1) Эскадренные броненосцы: 14 (2 сдались в плен)                    2 - погибли

2) Броненосцы БО: 3 (2 сдались в плен)                                     -
                                   
3) Броненосные крейсера: 3                                                     -

4) Бронепалубные крейсера: 8                                                  2

5) Авизо:-                                                                              1

6) Канонерки: 6                                                                       4

7) Клиперы: 3                                                                          1

af Минзаги: 2                                                                          -

9) Эсминцы: 23 (2 захвачены)                                                    2

10) Миноносцы: 2                                                                     7

11) Вспомогательные крейсера: 2                                                -


Японский флот получил в качестве трофеев (захвачено или поднято затонувших): 6 эскадренных броненосцев, 2 броненосца БО, 1 броненосный крейсер, 3 бронепалубных крейсера, 5 эсминцев.

Поделиться

34

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Потому, наверное, так тщательно проигнорировали столетие этой войны.
Хотя мужества и героизма там было проявлено не менее (а я думаю, что поболее) чем, скажем, в 1812 году.
Но - Париж не взяли, причин для шапкозакидательских речей у начальства небыло - а были как раз причины присмотреться к реальному положению дел в армии - чего как раз никому не нужно...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

35

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

VasYa пишет:

Потому, наверное, так тщательно проигнорировали столетие этой войны.
Хотя мужества и героизма там было проявлено не менее (а я думаю, что поболее) чем, скажем, в 1812 году.
Но - Париж не взяли, причин для шапкозакидательских речей у начальства небыло - а были как раз причины присмотреться к реальному положению дел в армии - чего как раз никому не нужно...

Скажем так, особенного мужества я в той войне не усмотрел. Обычная стойкость, как и у немецких, английских, японских, американских моряков. А вот налицо редкая безинициативность большинства русских адмиралов и командиров кораблей. Да и бездарности хватало, дурости.

Шапками думали закидать... Были случаи откровенно позорные, как допустим с "Бояриным". Да и "Варяг" во многом раздут. Тот же "Рюрик" или "Суворов" намного достойнее славы.

Отредактировано Михаил1 (03.02.2009 12:35:40)

Поделиться

36

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Еще пример "мужества" сдача Порт-Артура. Да гарнизон дрался храбро, но Стессель и Фок были бездарями, просрали 3-х километровый перешеек перед крепость. Как погиб Кондратенко - сдача крепости в которой был 2-х месячный запас продовольствия, масса боеприпасов и 23000 здорового гарнизона.

Да и Мукден на Бородино ой как не тянет.

Поделиться

37

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Михаил1 пишет:

Скажем так, особенного мужества я в той войне не усмотрел. Обычная стойкость, как и у немецких, английских, японских, американских моряков. А вот налицо редкая безинициативность большинства русских адмиралов и командиров кораблей. Да и бездарности хватало, дурости.

Да, "обычная" стойкость, "обычное" мужество - они никому нафиг не нужны. Особой патриотической пены на них не разведешь - "ни шагу назад, за нами деревня Васюки" - это тебе не Москва.

А вспоминать очевидную бездарность руководства сейчас весьма неприятно для вверху сидящих...

Но вот почему, если "Стессель и Фок были бездарями", то и к обороне Порт-Артура слово мужество нужно применять в кавычках?
Или Вы ожидали его от толстобрюхих лампасников? Напрасно, мужество - это удел рядовых да младших офицеров...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

38

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

"Да, "обычная" стойкость, "обычное" мужество - они никому нафиг не нужны. Особой патриотической пены на них не разведешь - "ни шагу назад, за нами деревня Васюки" - это тебе не Москва."

Не совсем так, просто у нас любят считать - Россия родина слонов. Немецкие моряки под Фолклендами, на Бисмарке или Шарнхорсте не менее заслуживают славы чем русские, а "Варяг" вообще заурядный случай.

"Но вот почему, если "Стессель и Фок были бездарями", то и к обороне Порт-Артура слово мужество нужно применять в кавычках?
Или Вы ожидали его от толстобрюхих лампасников? Напрасно, мужество - это удел рядовых да младших офицеров..."

А почему бы не быть храбрым генералам? Их риск ниже чем у младших чинов, а вот продержаться до весны они могли.

Поделиться

39

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

"Немецкие моряки под Фолклендами, на Бисмарке или Шарнхорсте не менее заслуживают славы чем русские" - кто спорит?

"А почему бы не быть храбрым генералам?" - да были такие, есть и будут. Но - текущая ситуация выносит наверх совсем других. Как и 100 лет назад

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

40

Re: Неофициальный конкурс названий для будущих Российских авианосцев.

Да! Что при царе, что при коммунистах, что при Путине. Россия.

Поделиться