101

Re: БМП

не хуже, но лучше что нибудь пожелезней и покрепче:0) так еще и гибридным приводом скажете увлечься:)

Поделиться

102

Re: БМП

а вообще хорошо бы унифицированное шасси с передним МТО. на базе этого шасси делать танк-сау-бмп-инженерную машину и так далее...

Поделиться

103

Re: БМП

strelok пишет:
Maksim_ok пишет:

на  базе Т-90 трудновато. у него заднее МТО

проблема решаемая (вон иорданцы ведь сделали), тем более если использовать перспективную электротрансмиссию: в этом случае дизель будет выступать э/генератором, а катки станут вращать отдельные э/движки, которые проще по углам корпуса разместить :/

Тяжелый БТР необходим. Так как нынешние БМП не обеспечивают приемлемого уровня защиты и не могут полноценно взаимодействовать с ОБТ.

Наверное лучше строить БМП на основе старых ОБТ. Лучше как предлагают украинцы с БМПВ-64

В отличие от израильского "Achzarit" и иорданского "«Temsah» в украинском варианте условия для спешивания-посадки лучше,хоть и машина получается едет "задом-наперед":)

Поделиться

104

Re: БМП

CeR пишет:

Считаю возможным использование базы танков Т-54 и позднее ... МТО можно оставить на месте , выходы организовать побортно , удлиннив корпус...

...Наверное лучше строить БМП на основе старых ОБТ

категорически нет! --> накой использовать то что уже десятилетиями не выпускается?!! :o

новый броневой корпус сварить не так уж долго и дорого - гораздо дороже стоит начинка, прежде всего  СУО, движок тоже новый надо ставить, причем унифицированный с основным боевым танков (Т-90), как и гусеницы, трансмиссию и прочее...

бронирование, имхо, должно быть эшелонированным и модульным: на прямоугольный по форме корпус (чтобы технологичнее, проще и дешевле выходило + максимальный внутренний объем обитаемого отсека получить)  навешиваем блоки-модули с облегченным противокумулятивным бронированием (керамика, стеклотекстолит, прочие наполнители) + снаружи бронеэкраны с навесной модульной ДЗ...

зачем эшелонированным? --> чтоб выдерживать несколько попаданий из РПГ в одну и ту же точку...
зачем модульным? --> чтоб модернизировать и ремонтировать легче - ведь достаточно навесить новые модули с броней или ДЗ, и всё ... :/

обитаемый отсек от ударов сверху защищает длинная и широкая необитаемя башня, тоже обложенная модулями ДЗ...

ну а днище делаем сразу многослойным с наполнителями и способным выдержать подрыв танковой мины, как фугасного так и кумулятивного действия (до 150-200мм эквивалента)...

ps: такой вот пример модульно-контейнерой ДЗ от НИИ Стали - бронестойкость до 600мм, размеры 53*27*28,5см, вес контейнера 37 кг --> т.е. чтобы сбоку (пускай длина будет около 4м) и сзади (ширина 3,5м) защитить обитаемый отсек уйдет примерно 43 контейнеров общей массой 1,6 тн...хмм, в принципе немного :/

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/56547/thumbnails/navesnaja_DZ-2.JPG

Отредактировано strelok (25.02.2011 07:44:23)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

105

Re: БМП

strelok , в целом , совершенно с Вами согласен . Но моё предложение исходит из имеющихся у нас на хранении ОБТ старых версий . С ними-то что делать ? Вот в Израиле не считают для себя возможным быть на столько расточительными и переделывают в тяжёлые БМП старые Советские танки .

Поделиться

106

Re: БМП

CeR пишет:

strelok , в целом , совершенно с Вами согласен . Но моё предложение исходит из имеющихся у нас на хранении ОБТ старых версий . С ними-то что делать ? Вот в Израиле не считают для себя возможным быть на столько расточительными и переделывают в тяжёлые БМП старые Советские танки .

переделка старья и его последующая эксплуатация (когда производства запчастей уже нет и все ЗИПы израсходованы) подроже выйдет однако ad

к тому же для АНО (армии нового облика ab ) много тяжелых БМП не нужно - сколько там у нас планируется "тяжелых" бригад??

ps: улыбнуло ag :

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/56564/thumbnails/dcf1f831642108f0d539cc48e49dcc92.jpg

Отредактировано strelok (23.02.2011 16:32:22)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

107

Re: БМП

У нас на списание пойдут тысячи Т-64,72, я не говорю о Т-55/62. Вот из чего надо БМП делать. Максим уже написал, про украинскую БМП-64. Добавлю, что там же создали подобные машины на шасси других массовых танков + даже колесную БМП, на базе Т-64! У нас было около 16000 Т-55/62, Т-64, Т-72. Сколько ТБМП можно сварганить, а на запчасти остальное разобрать. Потом Т-72 и Т-90 в запчастях по логике эдентичны.

Заодно и БМПТ нужны.

Поделиться

108

Re: БМП

Сейчас наоборот,от БМП все идут к автомобилям высокой проходимости. Способы ведения боевых действий уже изменились, а в дальнейшем вообще будет полное переосмысление способов ведения б.д.
Насколько я могу понять- тяжелое БМП это тупик.
Это либо израильское "чудо" (он важен для борьбы с полупартизанскими противниками для общества крайне болезненно реагирующим на потери л/с.) либо "Пума" сделанная в ФРГ,и которая по сути в полушаге от полноценного Т 72. По огневой моще, весу .Еще пол шага осталось.
Наш подход,на плавающую технику- оптимален. Это средство перемещения, и в меньшей степени огневая точка передвижная. Многие до конца не понимают,что характер б.д. меняется кардинально.

Dixi

Поделиться

109

Re: БМП

strelok пишет:
CeR пишет:

Считаю возможным использование базы танков Т-54 и позднее ... МТО можно оставить на месте , выходы организовать побортно , удлиннив корпус...

...Наверное лучше строить БМП на основе старых ОБТ

категорически нет! --> накой использовать то что уже десятилетиями не выпускается?!! :o

новый броневой корпус сварить не так уж долго и дорого - гораздо дороже стоит начинка, прежде всего  СУО, движок тоже новый надо ставить, причем унифицированный с основным боевым танков (Т-90), как и гусеницы, трансмиссию и прочее...

бронирование, имхо, должно быть эшелонированным и модульным: на прямоугольный по форме корпус (чтобы технологичнее, проще и дешевле выходило + максимальный внутренний объем обитаемого отсека получить)  навешиваем блоки-модули с облегченным противокумулятивным бронированием (керамика, стеклотекстолит, прочие наполнители) + снаружи бронеэкраны с навесной модульной ДЗ...

зачем эшелонированным? --> чтоб выдерживать несколько попаданий из РПГ в одну и ту же точку...
зачем модульным? --> чтоб модернизировать и ремонтировать легче - ведь достаточно навесить новые модули с броней или ДЗ, и всё ... :/

обитаемый отсек от ударов сверху защищает длинная и широкая необитаемя башня, тоже обложенная модулями ДЗ...

ну а днище делаем сразу многослойным с наполнителями и способным выдержать подрыв танковой мины, как фугасного так и кумулятивного действия (до 150-200мм эквивалента)...

- А почему бы не использовать то,что не выпускается,но есть в больших количествах?

Причем чем таким Т-90 кардинально отличается от Т-72?

-насчет прямоугольного корпуса это конечно интересно, но лобовая броня должна быть с наклоном.

- ни одна броня не строится из соображений противостоять нескольким попаданиям из РПГ в одну точку,это просто фантастика и ничего более.

-на тяжелый БТР не нужна длинная и широкая необитаемая башня. Вынесенный дистанционно управляемы модуль с вооружением и все.

про модульность это все замечательно и надо реализовывать.

А защита сверху может быть усилена и без башни,как сделано на Намер. плюс ставить КАЗ

Поделиться

110

Re: БМП

Сейчас наоборот,от БМП все идут к автомобилям высокой проходимости

колесные драндулеты - это хорошо в Африке, в степях да пустынях на твердых грунтах, а вот у нас в нашей нечерноземной грязи после осеннего дождика или по заснеженным лесам только на гусеницах и проедешь ad

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться