241

Re: О человечестве. Всякое:)

Иван Ермаков пишет:
Stalin пишет:

1. Мне кажется, топор пришел в голову после какого-нибудь другого зрелища. Не знаю что именно, но гнущаяся ветка - это натянуто. Может, увидели падающий камень, который разрубил какой-то предмет. Потом обтесали камень, начали рубать все, что того требовало. А потом придумали присобачить к камню деревяшку, чтобы можно было бить зверей или конкурентов. Все-таки, топор без рукояти - это неудобное оружие. Но это опять же предположения. Откуда мы знаем, что им там приходило в голову и что послужило примером?
2. Возможно. Но одно дело изобретения, связанные с трудом, профессией, а другое дело - фантазии, типа драконов, которые были разными, как вы и сказали.
3. Без комментариев.
4. Сразу говорю - почему человек пошел на север не знаю, нигде не читал. Но есть предположение: на севере были хорошие условия, много животных, рыбы, ягод. Тогда Европа была сплошным лесом, даже раем для охотника. А потом, зайдя вглубь Европы, не исключено, что по морю, высадившись в Испании(это мое предположение, не знаю, есть ли факты, подтверждающие такую высадку, тут просто логика), начал жить. А потом пришли ледники и скверные условия привели к эволюции, прежде всего к увеличению мозга.
5. Иван, это несерьезно. Верующие аборигены не станут изменять традициям и стесняться молиться перед камерами.

1. Ну тем более.
2. Только вот ВСЕ изобретения имеют основу, а значит Драконы имеют основу, и это совсем не насекомые...
3. А че так...
4. Чего то сейчас обезъянки на север не спешат. Надеюсь понятно, что алжирцы это несколько другое.
5. Э... Вы о чем? В том то и дело. что все они не верят, они в свои силы верят, а ваньку валяют для туристов, а вот некоторые не хотят лицемерить.

1. А как, например, приходит в голову музыка композиторам? И откуда львицы знают, что дикобраза нужно окружать, чтобы добраться до незащищенного участка тела? Сообразительно. А человек ведь не глупее кошки.
2. А какую основу имеют откровения Иоанна Богослова? Или боги египтян, греков?
3. Почему вам можно верить? Вы ведь тоже где-то ищете факты, подтверждающие ваши теории. А вдруг эти факты тоже сфальсифицированы?
4. А чего им на север идти? Они живут в джунглях, а на севере уже нет лесов, одни только бетонные питомники-мегаполисы.
5. Откуда вы это знаете? Вы там были?

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

242

Re: О человечестве. Всякое:)

romanmasyukov пишет:

Знаете, Сергей, мне вот что пришло в голову:
всё-таки я был неправ. Или не совсем прав.
Есть, есть упоминания о драконах, как о неразумных существах, самых обыкновенных (если можно так выразиться о столь необычном существе!) животных. У некоторых кавказских народов.
А, если были у них, то, вполне вероятно, могли быть и у каких-то других, так ведь?
Тогда всё становится на свои места:
какая-то часть драконов - это, как вы совершенно верно заметили, дожившие до появления человека завры. Измельчавшие, деградировавшие, отступившие в труднодоступные места, ставшие крайне редкими, но выжившие;
другая же часть (видимо, это то, что Иван предлагает именовать рептилоидами) - это и есть разумные (более чем разумные!) существа, не являющиеся, судя по всему, порождением биосферы нашей планеты.
По-моему, такая версия достаточно непротиворечива...

А может примитивные народы считали их разумными ,потому что чтили их, как египтяне кошек или всякие папуасы животных? Шаманы часто ходят со шкурами леопардов, медведей и других животных, которым поклоняются.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

Re: О человечестве. Всякое:)

Stalin пишет:

1. А как, например, приходит в голову музыка композиторам? И откуда львицы знают, что дикобраза нужно окружать, чтобы добраться до незащищенного участка тела? Сообразительно. А человек ведь не глупее кошки.
2. А какую основу имеют откровения Иоанна Богослова? Или боги египтян, греков?
3. Почему вам можно верить? Вы ведь тоже где-то ищете факты, подтверждающие ваши теории. А вдруг эти факты тоже сфальсифицированы?
4. А чего им на север идти? Они живут в джунглях, а на севере уже нет лесов, одни только бетонные питомники-мегаполисы.
5. Откуда вы это знаете? Вы там были?

1. Пение соловья...

2. А каким боком тут филсофия и богословие? Этого я и в первом вашем упоминании его не понял. впрочем, почему вы отрицаете наличие философии у кошек, воронов, трутней? А-а-а... потому что профессура в=сказала что они только жрут и размножаются? Ну так та же профессура 500 лет назад говорила о вращении Солнца вокруг Земли...

3. Потому что э умный и объективный. Жаль что вы на моих занятиях не были...

4. А чего первым обезьянам идти? Бетон и Мегаполисы это от нехватки аргументов.

5. Вообще-то читал про практику творцов программ нэшинал джиографик, и про сами племена.

Поделиться

244

Re: О человечестве. Всякое:)

CeR пишет:
romanmasyukov пишет:

По-моему, такая версия достаточно непротиворечива...

Вполне. Только почему-то часто позиционируют рептилоидов, как инопланетных существ. Мне почему-то не нравится версия с разумными рептилиями. Не знаю почему, но не нравится. Ни "наших", ни "не наших". Может это и предвзятое мнение, но я всё же пытаюсь как-то увязать разум с размером черепной коробки. Точнее той её части, где должен находится мозг. Самые "продвинутые" завры - семейство велоцерапторов - имели мозг, чуть меньше кошачьего. И это при размерах, больше человеческих. А, насколько помню, считать нужно именно отношение головного мозга к массе тела и количеству задействованных мышц. Например у дельфинов это соотношение даже больше, чем у человека, хотя они обладают большой массой. И напротив, у шимпанзе мозг меньше, а постоянно работающих мышц больше. Плохо себе представляю завра, с черепом, как у человека.

Из википедии:

Человек обладает самым развитым мозгом среди животных. Отношение массы мозга к массе тела больше, чем у многих других животных (за исключением, например, мелких птиц[20], коатов или паукообразных обезьян[21]), а абсолютная масса мозга больше лишь у слонов и китообразных[20].

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

245

Re: О человечестве. Всякое:)

А может примитивные народы считали их разумными ,потому что чтили их, как египтяне кошек или всякие папуасы животных? Шаманы часто ходят со шкурами леопардов, медведей и других животных, которым поклоняются.
Верно!
А почему мы отказываем в сознании (пусть и очень примитивном) животным? Может, не просто так их чтили?
Потом, ещё и такой момент: драконы изображаются столь подробно, с таким знанием предмета, какое можно получить только при непосредственном и достаточно длительном знакомстве с этим самым предметом. Почему так?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

246

Re: О человечестве. Всякое:)

Из википедии:
Человек обладает самым развитым мозгом среди животных. Отношение массы мозга к массе тела больше, чем у многих других животных (за исключением, например, мелких птиц[20], коатов или паукообразных обезьян[21]), а абсолютная масса мозга больше лишь у слонов и китообразных[20].

Sorry, а на каком основании столь прямолинейно связывают массу мозга и уровень его развития?
Да ещё и противоречат себе же - относительная масса у человека, оказывается, меньше, чем у птиц, но утверждают, что мозг человека самый развитый именно ввиду его большой массы...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: О человечестве. Всякое:)

romanmasyukov пишет:

Потом, ещё и такой момент: драконы изображаются столь подробно, с таким знанием предмета, какое можно получить только при непосредственном и достаточно длительном знакомстве с этим самым предметом. Почему так?

Как говорится, Хе ! ... Прекрасно !

Поделиться

248

Re: О человечестве. Всякое:)

Иван Ермаков пишет:
Stalin пишет:

1. А как, например, приходит в голову музыка композиторам? И откуда львицы знают, что дикобраза нужно окружать, чтобы добраться до незащищенного участка тела? Сообразительно. А человек ведь не глупее кошки.
2. А какую основу имеют откровения Иоанна Богослова? Или боги египтян, греков?
3. Почему вам можно верить? Вы ведь тоже где-то ищете факты, подтверждающие ваши теории. А вдруг эти факты тоже сфальсифицированы?
4. А чего им на север идти? Они живут в джунглях, а на севере уже нет лесов, одни только бетонные питомники-мегаполисы.
5. Откуда вы это знаете? Вы там были?

1. Пение соловья...

2. А каким боком тут филсофия и богословие? Этого я и в первом вашем упоминании его не понял. впрочем, почему вы отрицаете наличие философии у кошек, воронов, трутней? А-а-а... потому что профессура в=сказала что они только жрут и размножаются? Ну так та же профессура 500 лет назад говорила о вращении Солнца вокруг Земли...

3. Потому что э умный и объективный. Жаль что вы на моих занятиях не были...

4. А чего первым обезьянам идти? Бетон и Мегаполисы это от нехватки аргументов.

5. Вообще-то читал про практику творцов программ нэшинал джиографик, и про сами племена.

1. Столько произведений - и все соловей? Да и не везде соловьи живут, а композиторы могут жить где угодно, даже в сраном Сомали или Афгане.
2. Откуда у Иоанна такая фантазия? Он вам придумал Зверя, причем описал в лучших традициях нариков. А откуда появились медузы и гидры, титаны в мифах? Тоже существовали? Так почему не выжили? Я уже говорил, что египтяне кошку считали священной, хотя кошки - обычные животные, как и люди.
3. Вы так и не ответили, почему я должен верить вашим фактам?
4. Первые люди пошли на север или случайно, или что-то заставило их это сделать.
5. Никому нельзя доверять, это правда. Но есть видео, куча книг про аборигенов. Некоторые из них поклоняются духам, животным, или даже явлениям природы.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

249

Re: О человечестве. Всякое:)

romanmasyukov пишет:

[Потом, ещё и такой момент: драконы изображаются столь подробно, с таким знанием предмета, какое можно получить только при непосредственном и достаточно длительном знакомстве с этим самым предметом. Почему так?

Марсианские боевые треножники в Войне Миров тоже изображены очень подробно. :rolleyes:

Поделиться

250

Re: О человечестве. Всякое:)

romanmasyukov пишет:

А может примитивные народы считали их разумными ,потому что чтили их, как египтяне кошек или всякие папуасы животных? Шаманы часто ходят со шкурами леопардов, медведей и других животных, которым поклоняются.
Верно!
А почему мы отказываем в сознании (пусть и очень примитивном) животным? Может, не просто так их чтили?
Потом, ещё и такой момент: драконы изображаются столь подробно, с таким знанием предмета, какое можно получить только при непосредственном и достаточно длительном знакомстве с этим самым предметом. Почему так?

Богов тоже описывали подробно, даже рисовали, как в Египте, например. Потом, леопардам поклоняются не из-за их разумности, а из-за их обычных способностей, которые можно видеть по Animal Planet. То же и с другими животными. Даже сейчас многие животные хоть и не священны, но считаются символами - орел, например. У людей богатая фантазия, вот и все.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться