21

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

AleksZ пишет:
Михаил1 пишет:

С другой стороны, нужно понимать, что янки постоянно совершенствуют РЭБ и сильно затрудняют возможность пуска на большой дистанции, да и помехами могут сбить с толку ГСН наших ПКР. Это ведь детища 70-80-х, насколько их помехозащитность адекватна 2010-м? Да и инфу про ГСН янки могли получить.

Нельзя забывать и про Иджис, его ракеты ОТР-БРСМД сбивают, это цели посложней ПКР.

Вопрос актуальный. Кстати, учитывая габариты ракеты, возможно ли обновление БРЭО ракеты, элеметнарная база значительно продвинулась вперед, и как это напряжно? В книге "Подводные лодки России" было сказано, что разрабатывался модернизационный вариант Гранит 2, так ли это?
Про Иджис много писалось, вроде панацея какая то. Кто то уже описывал один из возможных вариантов атаки АУГ (само собой там присутствует Иджис) так там раститывают применять и авиацию и ПЛ 949А комплексно.

В принципе наш Форт-М ( морской вариант С-300ПМ) достойный конкурент Иджису. Насчет ПКР - одно дело разработки и другое дело серийные системы. Про серийный Гранит-М ничего не пишут, Орланы-Оскары несут систему 80-х, хотя разумеется эти ракеты можно и нужно улучшать, у них огромный модернизационный запас.

Поделиться

22

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Шаровары пишет:
Михаил1 пишет:

Нельзя забывать и про Иджис, его ракеты ОТР-БРСМД сбивают, это цели посложней ПКР.

А почему Вы считаете что ОтР-БРСМД цели посложнее?
Насколько я понимаю ОТР-БРСМД передвигаются на более высокой траектории, а иджис заточен как раз под это. В тоже время ПКР (например Яхонт) летит на высоте 5-15 метров. Поэтому вполне вероятно, что засечь такую ракету (тем более выполненную по технологии стелс) представляется проблематичным (разве что во время предварительного захвата цели яхонтом).  То есть применение Яхонта для противника станет неприятным сюрпризом... Или я ошибаюсь?

Скорость баллист намного выше, 1000-2500 м/с. За счет огромной скорости и небольших размеров боеголовки поразить их крайне сложно.

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Михаил1 пишет:

Скорость баллист намного выше, 1000-2500 м/с. За счет огромной скорости и небольших размеров боеголовки поразить их крайне сложно.

Хотелось бы отметить, что:
1. Гранит:
Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой.

2. Яхонт:
Скорость полета:
            - на высоте 15км - 750м/c (2.6М)
            - на низковысотной траектории - 2.0М

3. Москит:
Скорость полета:
- крейсерская 2.35М           
- максимальная2.8М

Хотя конечно МГХ отличаются.

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

VasYa пишет:
Шаровары пишет:

На дальности 80 км от предполагаемого местонахождения соединения аргентинские летчики обнаружили авианосец "Гермес" в окружении других кораблей. Осуществив пуск ракеты с дистанции 48 км от цели, самолеты сразу же ушли в сторону континента на предельно малой высоте. В это время англичане с кораблей и поднятых в воздух вертолетов выставили помехи - дипольные отражатели. Дезориентированные помехами ракеты захватили находившийся в 6 км от авианосца "Атлантик Конвейер" и потопили его вместе с находившимися на борту 15 вертолетами "Уэссекс" и "Чинук".

Чуть-чуть не так: ракета сперва захватила дипольное облако, прошла его и только потом увидила новую цель - "Атлантик Конвейер"

То есть Вы хотите сказать, что, например, Яхонт предварительно захватив цель за 75 км. будет идти на цель до конца и ему "до лампочки" все эти ухишрения? Или все таки возжно перенаправить ракету на ложную цель?

Поделиться

25

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Шаровары пишет:
Михаил1 пишет:

Скорость баллист намного выше, 1000-2500 м/с. За счет огромной скорости и небольших размеров боеголовки поразить их крайне сложно.

Хотелось бы отметить, что:
1. Гранит:
Максимальная скорость полета соответствует М=2,5 на большой высоте и М=1,5 - на малой.

2. Яхонт:
Скорость полета:
            - на высоте 15км - 750м/c (2.6М)
            - на низковысотной траектории - 2.0М

3. Москит:
Скорость полета:
- крейсерская 2.35М           
- максимальная2.8М

Хотя конечно МГХ отличаются.

Т.е. самая быстрая ПКР имеет скорость около 800 м/с. А например БРСД - раза в 3 быстрее, т.е. большинство ЗРК ее просто физически перехватить не могут. Не зря в КНР создают ПКБР с дальностью пуска в 1700 км.

Поделиться

26

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

kuzmich пишет:

Иджис защищает от Гранитов - его для этого и делали.
Сейчас будут натаскивать портив Москитов - ВМС уже заказали разработку мишеней иммитирующих москиты.
Потом наверное займутся отработкой против Брамосов/Яхонтов как только те начнут расползаться по миру.

Врядли Иджис затачивался под Гранит, Тикондерога был принят в январе 1983 г, а Гранит принят на вооружение (только принят) в марте 1983 г. Врядли у американцев были исчерпывающие данные по комплексу, скорее это комплексный ответ на увеличивающую угрозу со стороны авиации и ПКР вцелом.
И еще - это как они его натаскивали на Гранит?
Про Москиты, все в той же книге Широкорада отображено мнение автора и я с ним согласен, что продавать США ракеты мишени на базе современных ракет (Москит и Х-31) - это преступление. Так это уже сколько лет как они проданы? Причем тут разработка собственных мишеней? Они еще и собственные имитаторы разрабатывают ракет 30 летней давности? Во как, а говорят, что советская техника хр-вая!
У меня вопрос, вроде как Яхонт, являлся приемником Гранитов, но вот дальность полета в 300 км помоему явно не достаточная, и реализован ли в ней какой нибудь алгоритм прорыва пво, наведения соседних ПКР? и вообще все последние разработки наших ПКР, что на базе Яхонта, что на базе Граната имеют дальность до 300 км,  я понимаю, что это связано с экспортом и ограничением по дальности, но как обстоят дела для ракет собственного флота?
Многие считают что 600 км это не безопасный рубеж пуска, а 300 км??? Северодвинск тоже под эти ракеты создавался?

Отредактировано AleksZ (15.11.2010 16:08:09)

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Михаил1 пишет:

Т.е. самая быстрая ПКР имеет скорость около 800 м/с. А например БРСД - раза в 3 быстрее, т.е. большинство ЗРК ее просто физически перехватить не могут. Не зря в КНР создают ПКБР с дальностью пуска в 1700 км.

Извините не правильно прочитал первый раз

Поделиться

28

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Мне интересно как они справятся с системой наведения и коррекции полета баллистической ПКР.

Поделиться

29

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Шаровары пишет:
VasYa пишет:

ракета сперва захватила дипольное облако, прошла его и только потом увидила новую цель - "Атлантик Конвейер"

То есть Вы хотите сказать, что, например, Яхонт предварительно захватив цель за 75 км. будет идти на цель до конца и ему "до лампочки" все эти ухишрения? Или все таки возжно перенаправить ракету на ложную цель?

Пример:
Ну захватила ракета корабль. Начинаем неспешно (или спешно) сыпать диполи например от кормы и дальше. В результате ГСН видит все более увеличивающийся в размерах "корабль". В разы превышающий размеры реальной цели. Ракета целится куда-то в середину этого "корабля". Которая далекоооо от настоящего корабля находится...
Сейчас ставят комбинированые ГСН - чтобы на конечном участке искать цель скажем в ИК диапазоне, или в видимом - причем не только автоматически, но и передавая картинку на носитель - чтобы уже оператор разбирался, где же цель, а где баржа с отражателями...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

30

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

AleksZ пишет:

Врядли Иджис затачивался под Гранит, Тикондерога был принят в январе 1983 г, а Гранит принят на вооружение (только принят) в марте 1983 г.

Ну Гранит - не первая сверхзвуковая ПКР, было под что затачивать и до его появления...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться