Тема: Противокорабельные средства и методы противодействия

"Наиболее известными американскими противокорабельными ракетами большой дальности, принятыми на вооружение в настоящее время, являются RGM-84 Harpoon и RGM-109B Tomahawk. Эти ракеты способны поражать надводные объекты на расстоянии 140 и 2500 километров соответственно. Скорость их полета составляет около 880 километров в час. Обе ракеты могут запускаться борта кораблей или подводных лодок. "

http://www.militaryparitet.com/teletype … type/8948/

Это ж получается что на максимальной дальности лететь до цели гарпун будет 10 минут, а томогавк 2 часа 48 минут. В последнем случае можно даже всех посадить на лодки и уплыть с корабля.

Составляет ли это опасность для современных российских кораблей?

Отредактировано Шаровары (13.11.2010 09:36:20)

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

AleksZ
Мне ответил в теме "оффтоп"

вообще то, если я не ошибаюсь, но всегда считал, что в проивокарабельном варианте (RGM-109B,Е Tomahawk) дальность полета составляет 550 км при массе БЧ - 450 кг, а в стратегическом - 2500 км и то для модификации А, для мод. С и Д дальность меньше, до 1200 км, при массе БЧ в 120 кг.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … 9b_e.shtml

Отредактировано Шаровары (13.11.2010 09:33:41)

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Шаровары пишет:

"Наиболее известными американскими противокорабельными ракетами большой дальности, принятыми на вооружение в настоящее время, являются RGM-84 Harpoon и RGM-109B Tomahawk. Эти ракеты способны поражать надводные объекты на расстоянии 140 и 2500 километров соответственно. Скорость их полета составляет около 880 километров в час. Обе ракеты могут запускаться борта кораблей или подводных лодок. "

http://www.militaryparitet.com/teletype … type/8948/

Это ж получается что на максимальной дальности лететь до цели гарпун будет 10 минут, а томогавк 2 часа 48 минут. В последнем случае можно даже всех посадить на лодки и уплыть с корабля.

Составляет ли это опасность для современных российских кораблей?

Разумеется представляет: команда корабля не знает, что по нему выпущена ПКР, из-за небольшых размеров и малой высоты полета, она засекается где-то за 1-2 минуты до попадания. Разумеется наши системы ПВО эффективны, и собьют небольшую группу ракет, но:

- противник может посылать много ракет в одном залпе не входя в зону ПВО, производительности огня ПВО не хватит.

- применить ПРРЛС вроде Харма, а он намного быстрей

-РЭБ наконец, Проулеры-Гроулеры, всякие ложные цели сильно затруднят работу ПВО.

У нас кстати тоже есть подобные ракеты: Х-35, Х-65. Про Экзосет и китайские ПКР тоже не забудьте. Так что дозвуковые ПКР довольно опасны.

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Насколько я понимаю наиболее эффективным средством противодействия ПКР является постановка дипольных отражателей? Или есть более эффективные средства?

Целеуказание томагавкам дается из космоса?

Поделиться

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Шаровары пишет:

Насколько я понимаю наиболее эффективным средством противодействия ПКР является постановка дипольных отражателей? Или есть более эффективные средства?

Целеуказание томагавкам дается из космоса?

Да нет конечно, ЗРК ( желательно с вертикальным стартом - большая скорострельность) и ЗРАК вроде Палаша. Постановка помех штука хорошая, но и ГСН ПКР наверно совершенствуют.

Поделиться

6

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Ниболее эффективное на сегодняшний день наверное Иджис с SM-2
затем ЗАК-и и ЗАРК-и
есть еще надувные дурки,  которые иммитируют корпус корабля - сбрасываются с борта откуда ждут ракету надуваються балонами за секунды

и как правильно сказал михаил - РЭБ. Х-22 не могли поразить АУГ изза мощной РЭБ

Отредактировано kuzmich (13.11.2010 14:26:13)

Поделиться

7

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Наиболее известными американскими противокорабельными ракетами большой дальности, принятыми на вооружение в настоящее время, являются RGM-84 Harpoon и RGM-109B Tomahawk. Эти ракеты способны поражать надводные объекты на расстоянии 140 и 2500 километров соответственно. Скорость их полета составляет около 880 километров в час. Обе ракеты могут запускаться борта кораблей или подводных лодок.

- Как то немного криво написано.

"Наиболее известные"

а что,кроме "Гарпун" и "Томагавк" были и другие за последние несколько десятков лет?:) не настолько известные:0)

Гарпун и Томагавк в варианте ПКР и все:)

"Гарпун"/"Томагавк" был принят на вооружение не в "настоящее время",а много лет назад. Сейчас в строю его последняя модификация.

А Томагавк в противкорабельном варианте по моему сейчас уже не используется.И дальность у него была 550 км. Это только в ядерном оснащении 2500 км. (стратегический вариант (модификации A,C,D))

Безграмотно на ленте написано.

Поделиться

8

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

У Широкорада в "Огненный меч Российского Флота" описывался случай на учениях, когда один РК выпустил ракету с инертной БЧ, а второй под нее подставился, ПКР Малахит, так ее заметили, выпустили Осу, которая разорвалась в зоне поражения боевой части, дали 2 очереди из пушки, но она все равно попала в катер по инерции, и утопила его, погибли люди. Вывод там тоже сделан, что сбить ракету, обладающей приличной массой, не так уж и просто.
Так что эффективнее, кто его знает, я думаю нужно в комплексе противостоять и РЭБ и  ЗРК, ЗАК.
Мне вот интересно проводились в нашем флоте испытания, что ли, перехвата Гранита или Базальта? Ракет имеющих сверхзвуковую скорость полета и колоссальную кинетическую энергию.

Отредактировано AleksZ (13.11.2010 21:05:49)

Поделиться

9

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

AleksZ ,

...Мне вот интересно проводились в нашем флоте испытания, что ли, перехвата Гранита или Базальта? Ракет имеющих сверхзвуковую скорость полета и колоссальную кинетическую энергию....

А как вы это себе представляете ? Подставить боевой боеготовый корабль ? Даже если на самой ракете будет стоять система самоликвидации - всё равно риск слишком велик. Может и не сработать . Особенно если эта система будет повреждена в результате противодействия самой ракете .

Поделиться

10

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Нет однозначного ответа в этой теме. С повлением ПКР а впервые их успешно применили египетсие катера 183Р по израильскому ЭМ Эйлат и успешно его утопили, все озаботились поиском противоядия, и в процессе эвалюции ПКР и средств ПВО существует определёный паритет GRH могут уничтожить корабль, ПВО может сбить ПКР. преимущества нет не у каго. GRH нужны сверхзвуковые, маневрирующие на конечном участке наведени, ПВО многоканальные способные обстреливать несколько целей в минемальное время и ест использование средств РЭБ
По поводу  МРК   "Муссон"погибшего 16.04.86 г там трагическая случайность  неоднократно муссируемая на форуме "Фарс и трагедия Муссона" много разных версий

Поделиться

11

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Как правило, трагическая случайность происходит в результате цепочки каких то неправильных (глупых, тупых) действий или бездействий. Я не хочу никого обидеть, это из личного опыта.
CeR, на ракетной базе, в обзоре Гранита, есть абзац, где  утверждается: "По опыту боевой и оперативной подготовки ВМФ, сбить такую ракету практически невозможно. Даже если поразить "Гранит" противоракетой, ракета из-за своей огромной массы и скорости может сохранить начальную скорость полета и в результате долететь до цели." Потому и интересовался.

Поделиться

12

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Ни кто по Граниту Базальту Вулкану не стрелял, слишком дорогое удовольствие, да и комплексов нет разве что С-400, но опыта однозначно нет на флоте

Поделиться

13

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Думаю сбить наши тяжелые сверхзвуковые ракеты конечно трудней: они за секунду пролетают 750м, значит находятся в зоне действия ПВО меньшее время, потом чем больше скорость, тем меньше номенклатура средств ПВО поражающих цель.

С другой стороны, нужно понимать, что янки постоянно совершенствуют РЭБ и сильно затрудняют возможность пуска на большой дистанции, да и помехами могут сбить с толку ГСН наших ПКР. Это ведь детища 70-80-х, насколько их помехозащитность адекватна 2010-м? Да и инфу про ГСН янки могли получить.

Нельзя забывать и про Иджис, его ракеты ОТР-БРСМД сбивают, это цели посложней ПКР.

Поделиться

14

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

В статья про ПКР часто пишут что ракеты на финальном участке совершают противозенитные маневры. Кто нибудь встречал в литературе, что же эт оза такие противозенитные маневры? Есть ли какие то стандартные "фигуры" которые выполняет ракета, или все сводится к хаотичному маневрированию?

Поделиться

15

Re: Противокорабельные средства и методы противодействия

Как правило - это манёвр вправо-влево и последующей горкой , в ходе которой ракета превращается в балистическую мишень , которую сбить уже сложнее , учитывая ещё и не малую скорость .

Поделиться