1

Тема: Оффтоп

Шаровары

romanmasyukov пишет:

То Михаил. "Вованы", по-моему, не должны использоваться для внешних войн, типа как с "грызунами". Но, даже если мы примем концепцию "двухкомпонентных" ВС (армия+ВВ(НГ, жандармерия, Резерв ВС-нужное подчеркнуть)), то тогда, освобождённые от необходимости заниматься внутренними разборками, СВ тем более должны быть оснащены адекватно угрозам! А по предлагаемому плану у нас, ИМХО, будет хрень, а не армия...

ТоСеR. Можно... Лишь бы призывники не занимались всякой фигнёй , типа строительства дачь и чисткой блях на ремнях . Дайте нашим солдатикам НОРМАЛЬНУЮ боевую подготовку . Больше стрельб , походов , учений на месте , систему выживания (хотя бы в пределах своих округов), взаимодействие с правоохранительными органами.... Да просто займите их тем , чем должен заниматся солдат .
Можно, конечно. Но, к тому моменту, как солдат станет по-настоящему солдатом, придёт пора дембеля. На мой взгляд, в современных условиях призывники-годичники не могут быть основой армии...

Раньше была пробная мера, как полностью формирование частей призывниками одного возраста. Ребята (опять же мои знакомые), которые так служили высоко отзываются о дисциплине в таких частях и об отсутствии дедовщины.  Почему эта практика кончилась не начавшись?

Поделиться

2

Re: Оффтоп

romanmasyukov
CeR, коллега, на современных(по-настоящему СОВРЕМЕННЫХ) кораблях и драить-то особо нечего ad
Поэтому - да, может быть, полностью контрактную армию нам и не потянуть... Однако, ИМХО, процент профи следует максимально увеличивать. Ради этого, возможно, даже уменьшить численость ВС? Читал выкладки, где обосновывалась достаточность Вооружёных Сил на уровне 780-800 000, при, конечно же, высокой насыщености современными видами оружия...
А насчёт мотивированости... Не уверен, что нынешний молодняк удасться замотивировать повышением уровня подготовлености солдата... Тут, ИМХО, экономические стимулы эффективней...

Поделиться

3

Re: Оффтоп

CeR
Угу... читал ...

Потянутся дембеля из такой армейки - там и результат виден будет . Уверен , что им будет что рассказать своим сверстникам , братьям и друзьям . Отношение девушек так же изменится , т.к. эти "добры молодцы" ещё и дисциплинированы будут и с работой , пмсм , проблем у них будет меньше . Ну а там - демография ab

Поделиться

4

Re: Оффтоп

romanmasyukov
Раньше была пробная мера, как полностью формирование частей призывниками одного возраста. Ребята (опять же мои знакомые), которые так служили высоко отзываются о дисциплине в таких частях и об отсутствии дедовщины.  Почему эта практика кончилась не начавшись?
Мне приходилось слышать от людей, в таких частях служивших, что дедовщина была ничуть не меньшей... Только дедушки выделялись не по сроку службы, а банально по наглости и жестокости. По-моему, если человек относится к службе в армии как к тяжёлой неприятной повинности (а как иначе к ней может относится призывник-срочник?), дисциплина неизбежно будет хромать, как подразделения ни формируй...

Поделиться

5

Re: Оффтоп

СеR
Всяка блаж - от безделья.....

Поделиться

6

Re: Оффтоп

romanmasyukov
Всяка блаж - от безделья.....
Да неееет, к сожалению, не совсем так... В армии, как в любой замкнутой, жёстко иерархически структурированой системе, больше питательной почвы для возникновения всякого рода "комплексов доминирования"... Хотя...в принципе, вы правы... Там, где солдат постоянно занят, нет времени на дурь... но, опять же, зачастую, командирам проще, используя своё положение в армейской иерархии, просто-напросто задавить (или не замечать) внешние проявления дедовщины, нежели нормально загрузить солдат реальным делом...

Поделиться

7

Re: Оффтоп

СеR
romanmasyukov , ну да , всё верно... Вам так же хорошо известно - откуда ноги растут у современной дедовщины .... 1953 с массовой амнистией . На гражданке сложно было "влиться" - ломанулись в Армию .
А методы борьбы с различными проявлениями неуставной дисциплины , ещё Суворов , по моему вывел . До Нас , к сожалению , его мысли дошли позорной интерпретацией в стихотворной форме . Тогда она тоже была , но источник заключался в другом .

Поделиться

8

Re: Оффтоп

Иван Ермаков

CeR пишет:

romanmasyukov , частично согласен . Знания надо закреплять и получать дополнительный опыт . Это да . Но переход на полностью контрактную армию - невыгоден экономически . Палубу драить и снаряды подносить должен срочник , иначе Армия и Флот разорятся . А вот повысить уровень боевой подготовки таких вот срочников - считаю прямой обязанностью МО. Да и уровень мотивированности солдат выростет ! Как и молодёжи призывного возраста .

CeR пишет:

Угу... читал ...

Потянутся дембеля из такой армейки - там и результат виден будет . Уверен , что им будет что рассказать своим сверстникам , братьям и друзьям . Отношение девушек так же изменится , т.к. эти "добры молодцы" ещё и дисциплинированы будут и с работой , пмсм , проблем у них будет меньше . Ну а там - демография ab

Совершенно несогласен. Ваша фраза Палубу драить и снаряды подносить должен срочник , очень традиционное восприятие призывникак как раба.

Почему не то что контрактник, а профессионал с 25 годами службы, не может драить палубу? Ведь никто не гнушается у себя в квартире, унитаз мыть, или по локоть в масле, в гараже возится...

Армия должна быть ПРОФЕССИЕЙ, как и любая работа, на 25-40 лет. А все что вместо этого "дембеля" и прочее ведет к фашизму Хайнлайна, и сегодняшней армии.

А касательно СВ... А что это мы так стонем? Армия умерла когда изменила присяге первый раз в 1917, "благо" в 1941-42, ее сменили простые люди пошедшие на фронт... второй раз она умерла в 1991-1993. Так что сейчас армии нет. Есть рабы-призывники, и каста-офицеры, которым нужно только материальное обеспечение.

Так что чем быстрее все ныне существующее окончательно развалится, тем быстрее можно будет создать что то новое. На гнилом фундаменте, новый дом не построишь.

Поделиться

9

Re: Оффтоп

romanmasyukov
Так что чем быстрее все ныне существующее окончательно развалится, тем быстрее можно будет создать что то новое
Ох, не знаю, Иван, не знаю... Кто ж это самое новое создавать будет?...

Поделиться

10

Re: Оффтоп

Иван Ермаков

romanmasyukov пишет:

Так что чем быстрее все ныне существующее окончательно развалится, тем быстрее можно будет создать что то новое
Ох, не знаю, Иван, не знаю... Кто ж это самое новое создавать будет?...

Найдутся. Как примеры... Добровольческая Армия. Сравните 1918 и Ледовый Поход и 1919. А с другой стороны Красная Гвардия Троцкого осени 1917 года. Пара тысяч гражданских, контролировала свыше сотни тысяч гарнизона. Чем? Духом, спаянностью.

Кстати и 1993 год показал, что все решает не армия, которая отрубилась от связи и ждала кто победит, что бы присягнуть. Все решали восставшие, и малочисленные преданные власти отряды.
Иван Ермаков
А нашто "способны", сегодняшние кадровики, показал митинг 7 ноября на Поклонной горе. показал и безинициативность и в то же время подчиненность продажным генералам, подписавшим из больничной палаты, заявление в защиту Сердюкова.

Кстати, народ, то, Сердюкову говорит СПАСИБО, за сокращение каторги до 1 года. А власть пойдет и на сокращение бригад до батальона, лишь бы не повышать срок службы. Повышение им непростят, непростят вплоть до переворота. И интерес будет кровный, у миллионов молодых людей.

Поделиться