141

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

Maksim_ok пишет:

В принципе достаточно серьезно повредить авианосец.

зачем зацикливаться на "топить"?

Ну, сюжет был скажем так, рекламный. А так вы правы, одна -две ракеты под палубу - и это уже просто большой корабль.
Может и не зря на наших ставили ПКР.

Поделиться

142

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

Самый эффективный способ борьбы с американскими авианосцами были АПЛ 949 проекта с Гранитами..Но их в ближайщие годы спишут. И нечем будет крыть авианосцы. А все эти "москиты" , X-35 , ониксы - это все туфта..Палубная авиация янки просто не даст выйти их носителям на дистанцию залпа.

Поделиться

143

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

GOLDEN SITY пишет:

Самый эффективный способ борьбы с американскими авианосцами были АПЛ 949 проекта с Гранитами..Но их в ближайщие годы спишут. И нечем будет крыть авианосцы. А все эти "москиты" , X-35 , ониксы - это все туфта..Палубная авиация янки просто не даст выйти их носителям на дистанцию залпа.

ок, расскажите нам как они смогут воспрепятствовать нашим ПЛА пр.885 выйти на дистанцию пуска своих Ониксов  и Клабов (более 300 и 200км соответственно для не экспортных версий)?

дано:
а) в разных гидрологических  условиях заявленная ( ad ) дальность обнаружения с надвод.корабля современной ПЛА 20-50км, вертолетная опускаемая ГАС имеет радиус 6-10км (оптимистично), ПЛА может обнаружить своего собрата от 30-100км (опять же по условиям, в том же Баренцовом море и на мелоководье дальность падает катастрофически, буквально до нескольких миль) - короче, в реальности дальности очень сильно разнятся, обычно в меньшую сторону...
б) типовой состав АУГ сами можете определить - самолетов ПЛО в них теперь нет, только ПЛО-вертолеты, обычно АВ сопровождает 1-2 ПЛА, 6-10 ЭМ и КР
в) в походном ордере корабли не идут монолитной группой, а находятся друг от друга на значительном расстоянии http://korabley.net/news/v_atlantike_ra … -05-13-565 -> т.е. всегда остается возможность между ними "просочится": залез под слой скачка, корабельные и вертолетные ГАС тебя и не увидят, а 1 или 2 ПЛА тоже не могут одномоментно все точки подводного пространства контролировать ab
г) атаковать будет не одиночная и гордая подлодка "в стиле Маринеско" ab , а состав разнородных сил - авиация и корабли будут отвлекать на себя внимание палубной авиации и кораблей АУГ, а несколько наших подводных лодок с разных направления станут заходить на АВ - причем будут выделены контрохотники чтоб вражеские ПЛА нейтрализовать или просто отвлечь на себя, дав возможность ударным ПЛА с ПКР выйти на дистанцию удара...

задача:
найти и помешать вражеским ПЛА пустить по АВ свои ПКР в зоне площадью 3,14*300^2 км = 282600кв.км (а если еще учесть максим.глубину погружения ПЛА (600м) сектор поиска вырастет до 170000 кубич.км) 

ждем от вас решения этой "простейшей задачи" ad

Отредактировано strelok (19.08.2010 03:05:05)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

144

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

san пишет:
Михаил1 пишет:

Теперь об АУГ: главная проблема даже не прорыв ее ПВО ПКР, а запуск самих ПКР. 96 Суперхорнетов способны завалить несколько полков бомберов до пуска ими ПКР, а в ударном варианте потопят Современный, да и 1164 - только Петр имеет шансы отразить их удар. В идеале такая схема: 48 Ф-18Е обеспечивают ПВО АУГов, а еще 48 Ф-18Е + ЕФ-18 мочат все что плавает, да и береговые ПКР. 48 Ф-18Е это 48-72 Харма + 144 Гарпуна или его противосухопутного варианта.

А что 48 F-18 находятся в воздухе в любую секунду? Вот прям сейчас у каждой АУГ в океане поднято 48 F-18? ab

Единовременно с авианосца в воздухе дежурит 1-2 звена + Хокай. На палубе готовая к экстреному взлету эскадрилья. Считайте, что через несколько минут в воздухе будут 16-20 Суперхорнетов. Вообще количество самолетов в воздухе сильно зависит от активности противника, скажем после массового взлета с аэродромов противника, в воздух поднимуться и дополнительные авианосные самолеты. Или у противника самолеты тоже за минуту все с аэродромов взлетят, а у янки вся разведка сдохла?

Поделиться

145

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

strelok пишет:
GOLDEN SITY пишет:

Самый эффективный способ борьбы с американскими авианосцами были АПЛ 949 проекта с Гранитами..Но их в ближайщие годы спишут. И нечем будет крыть авианосцы. А все эти "москиты" , X-35 , ониксы - это все туфта..Палубная авиация янки просто не даст выйти их носителям на дистанцию залпа.

ок, расскажите нам как они смогут воспрепятствовать нашим ПЛА пр.885 выйти на дистанцию пуска своих Ониксов  и Клабов (более 300 и 200км соответственно для не экспортных версий)?

дано:
а) в разных гидрологических  условиях заявленная ( ad ) дальность обнаружения с надвод.корабля современной ПЛА 20-50км, вертолетная опускаемая ГАС имеет радиус 6-10км (оптимистично), ПЛА может обнаружить своего собрата от 30-100км (опять же по условиям, в том же Баренцовом море и на мелоководье дальность падает катастрофически, буквально до нескольких миль) - короче, в реальности дальности очень сильно разнятся, обычно в меньшую сторону...
б) типовой состав АУГ сами можете определить - самолетов ПЛО в них теперь нет, только ПЛО-вертолеты, обычно АВ сопровождает 1-2 ПЛА, 6-10 ЭМ и КР
в) в походном ордере корабли не идут монолитной группой, а находятся друг от друга на значительном расстоянии http://korabley.net/news/v_atlantike_ra … -05-13-565 -> т.е. всегда остается возможность между ними "просочится": залез под слой скачка, корабельные и вертолетные ГАС тебя и не увидят, а 1 или 2 ПЛА тоже не могут одномоментно все точки подводного пространства контролировать ab
г) атаковать будет не одиночная и гордая подлодка "в стиле Маринеско" ab , а состав разнородных сил - авиация и корабли будут отвлекать на себя внимание палубной авиации и кораблей АУГ, а несколько наших подводных лодок с разных направления станут заходить на АВ - причем будут выделены контрохотники чтоб вражеские ПЛА нейтрализовать или просто отвлечь на себя, дав возможность ударным ПЛА с ПКР выйти на дистанцию удара...

задача:
найти и помешать вражеским ПЛА пустить по АВ свои ПКР в зоне площадью 3,14*300^2 км = 282600кв.км (а если еще учесть максим.глубину погружения ПЛА (600м) сектор поиска вырастет до 170000 кубич.км) 

ждем от вас решения этой "простейшей задачи" ad

А что случилось с палубными викингами? Их все прихватизировали на цветные металлы? Может действуя в районах с активным присутствием АПЛ противника авиагруппа будет иметь соответствующий состав? Потом вышел Северодвинск на предельную дистанцию пуска Яхонтов (300 км - а скорее всего и выйдет), что дальше?  В небе Хокай + ястебки с В-В ракетами. Вокруг авианосца несколько кораблей с Иджис, учитываем мощь американской РЭБ, да и зенитные средства авианосца. Прорвут 24 ракеты такой заслон?

Поделиться

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

А все, Викингов больше нет, ни одной эскадрилии не осталось.

Поделиться

147

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

Как писал Иван Ермаков, у нас какое то неправильное сравнение, то мы атакуем одиночный авианосец, то АУГ атакует одиночная ПЛ.
Как уже писалось выше, если недай Бог, ситуация противостояния создатся, то бороться будут две системы, АУГ - это скажем так самодостаточная система нападения и защиты, не знаю как сейчас, а раньше, ей противопоставлялась наша система состоящая из НК, ПЛ, ДА, у каждой составляющей были свои задачи и цели.
У меня такой вопрос. 949 проект при всем желании не вечен, допустим лет через 10 будет 5-6 Северодвинсков с Ониксами и дальностью в 300 км. Равноценная ли это замена: у 949А "длина руки" 500-600 км, у 885 - 300 км, масса бч у Гранита кажись 700 кг, а у Оникса 450 кг? Зачем уменьшать плечо применения? Или для Российского ВМФ дольность будет большей, как в случае с Искандерами?

Поделиться

148

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

Иван Ермаков пишет:

А все, Викингов больше нет, ни одной эскадрилии не осталось.

А что вместо них? Какая авиагруппа?

Поделиться

149

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

AleksZ пишет:

Как писал Иван Ермаков, у нас какое то неправильное сравнение, то мы атакуем одиночный авианосец, то АУГ атакует одиночная ПЛ.
Как уже писалось выше, если недай Бог, ситуация противостояния создатся, то бороться будут две системы, АУГ - это скажем так самодостаточная система нападения и защиты, не знаю как сейчас, а раньше, ей противопоставлялась наша система состоящая из НК, ПЛ, ДА, у каждой составляющей были свои задачи и цели.
У меня такой вопрос. 949 проект при всем желании не вечен, допустим лет через 10 будет 5-6 Северодвинсков с Ониксами и дальностью в 300 км. Равноценная ли это замена: у 949А "длина руки" 500-600 км, у 885 - 300 км, масса бч у Гранита кажись 700 кг, а у Оникса 450 кг? Зачем уменьшать плечо применения? Или для Российского ВМФ дольность будет большей, как в случае с Искандерами?

А сколько у нас 885-х? Кстати Яхонт/Оникс - имеет реальную дальность 300 км, это по сути замена Москита.

Поделиться

Re: к вопросу о возможности уничтожения авианосца

Михаил1 пишет:
Иван Ермаков пишет:

А все, Викингов больше нет, ни одной эскадрилии не осталось.

А что вместо них? Какая авиагруппа?

Михаил, помните ссылку на библиотеку которую я давал? Там в ЗВО №5 за этот год прекрасная статья о авианосной группировке США, картинки оттуда.


http://s004.radikal.ru/i208/1008/cd/744735206804.jpg

http://i074.radikal.ru/1008/04/8aedde539ca4.jpg

http://i072.radikal.ru/1008/e2/f41f71ed003b.jpg

Поделиться