41

Re: Что случилось под Коломной???

На этом форуме лушая аудитория для Вас Vlad  заднечухонский.
Обращайтесь к нему. Вы друг другу очень понравитесь. Одинаковый уровень интеллекта.

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Анна пишет:

На этом форуме лушая аудитория для Вас Vlad  заднечухонский.
Обращайтесь к нему. Вы друг другу очень понравитесь. Одинаковый уровень интеллекта.

Опять демонстрируете свой уровень интеллигентности?

Поделиться

43

Re: Что случилось под Коломной???

Der Spion пишет:

скорее всего очередная журналамерская утка. Уже Минобороны опровергает http://www.aex.ru/news/2010/8/3/77098/
и на сухом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63697 уже вовсю обсуждают

так и есть - Фото сгоревшей базы ВМФ. Ищем 200 самолётов и вертолётов
http://forum.for-ua.com/read.php?1,108828

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/41190/thumbnails/e862c7822de1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/41190/thumbnails/3942fafd0d15.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/41190/thumbnails/8d626c6c7ce9.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/41190/thumbnails/ee06575a2f6c.jpg

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

44

Re: Что случилось под Коломной???

strelok пишет:
Der Spion пишет:

скорее всего очередная журналамерская утка. Уже Минобороны опровергает http://www.aex.ru/news/2010/8/3/77098/
и на сухом http://www.sukhoi.ru/forum/showthread.php?t=63697 уже вовсю обсуждают

так и есть - Фото сгоревшей базы ВМФ. Ищем 200 самолётов и вертолётов
http://forum.for-ua.com/read.php?1,108828

Тем не менее -головы то полетели. 200 ЛА понятно шокирующее и неправдоподобное число, но наверно что-то ценное потеряли...

Поделиться

45

Re: Что случилось под Коломной???

Анна пишет:

Тут намедни некто Maksim_ok причитал по поводу зверств Советской Власти.
А мы живем в условиях какой власти? Благодушной демократической? Выборами управляемой? Кто же больший зверь, ведь уже пришло время, когда можно сравнивать.
И самое жуткое - безысходно все это.
Ведь беда даже не в самом огне, а в том, что восстанавливаться все будет десятилетиями, если вообще будет восстанавливаться.
И на этом фоне засудили женщину, пытавшуюся защитить Химкинские леса от вырубания жлобьем. Вот она - истина о Путиных, Медведевых и о том, какую и для чего готовят армию. Вот она цена современным российским законам, современным российским судам и тому, что ожидает население России в недалеком будущем.

Огромное спасибо Михаил 1.
Вот это настоящий материал, просветляющий мозги и ориентирующий в реалиях.

- Конечно для вас влюбленную в советскую власть и тов. Сталина (я не ошибся?) никаких зверств у советской власти не наблюдалось. так,некоторые перегибы на местах.

- нынешняя власть также не вызывает положительных эмоций. ясное дело она не расстреливает сотнями тысяч,а ворует миллиардами.

в отношении к своему народу эти обе власти прктически индентичны. так,грязь под ногами...

нынешняя бюрократия и высшие лица никогда демократами не были и не будут. все эти термины,а также якобы парламент всего лишь ширма. вывеска.

они все из второго-третьего - четвертого эшелона советской номенклатуры. кое кому повезло и из завклубом советско-немецкой дружбы в ГДР скакнул в президенты и премьеры.

тоже с партбилетом в кармане был.

Беспокоитесь за Химкинский лес? история гнусная. а зададимся вопросом такого при сов власти не могло случиться?

и что бы стало с тем,кто посмел бы пикнуть?

Отредактировано Maksim_ok (09.08.2010 12:13:00)

Поделиться

46

Re: Что случилось под Коломной???

Макс!

Есть разница м/у СССР и РФией. Сталину не были нужны подставные фирмы в Газпроме, Каганович не строил себе яхту размером с крейсером. Советские вожди не могли передавать свои состояния по наследству, те же госдачи.

Иная мотивация, тогда для общего дела - без обсуждения какого, сейчас лишь бы карманы набить. В принципе СССР для того и обвалили, чтобы бывшие партократы, деятели ВЛКСМ, чекисты стали новыми олигархами.

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

Макс!

Есть разница м/у СССР и РФией. Сталину не были нужны подставные фирмы в Газпроме, Каганович не строил себе яхту размером с крейсером. Советские вожди не могли передавать свои состояния по наследству, те же госдачи.

Иная мотивация, тогда для общего дела - без обсуждения какого, сейчас лишь бы карманы набить. В принципе СССР для того и обвалили, чтобы бывшие партократы, деятели ВЛКСМ, чекисты стали новыми олигархами.

Михаил, вот это в корне неверно. В советской экономике, проявления звериного капитализма, и кланового капитализма, проявились посильнее чем в США.

Вы Кагановича упомянули, хороший пример, напомнить как ОНИ, ради И-22.0 Сильванского захватили завод № 153, а ради И-30.1 угробили внедрение И-18 и так же захватили завод № 21.

Ну а то почему у нас были аж три типа основных танка напомнить.

Госдачи еще как передавались, а те что не могли, компенсировали это деньгами и бриллиантами. Весь вопрос в масштабе, который со временем изменился, как кстати и во всем мире.

Если в сейчас это Бентли (не знаю более престижную марку), тогда Мерседес, сейчас иномарка средней руки, тогда отечественный ВаЗ и Москвич, сейчас тот же ВаЗ, тогда Иж с коляской.

Так что ничего не поменялось

http://www.bidstrup.ru/images/comicses/0918.gif

Поделиться

48

Re: Что случилось под Коломной???

Иван!

Ну как бы там не было: реальную промышленность создали (индустриализация, востановление).
Реальную образовательную систему для всех и здравоохранение -создали.
Мощнейшую армию -создали.
Флот -создали.
Науку, Космос -создали.

Возьмите РСФСР 1918г. и 1936г. ( а объективней -1922-40)-земля и небо, а за 1992-2010г.г. все наследство СССР -просрали, без всякой ПМВ и Гражданки.

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

Иван!

Ну как бы там не было: реальную промышленность создали (индустриализация, востановление).
Реальную образовательную систему для всех и здравоохранение -создали.
Мощнейшую армию -создали.
Флот -создали.
Науку, Космос -создали.

Возьмите РСФСР 1918г. и 1936г. ( а объективней -1922-40)-земля и небо, а за 1992-2010г.г. все наследство СССР -просрали, без всякой ПМВ и Гражданки.

В который раз... Все это "создано" после 10 лет разваливания страны, ими же самими. А в эти 10 лет Империя могла нормально развиваться.

А насчет индустриализации, и армии, напомнить на основе чего были созданы все эти ГаЗ, Сталинец, авиамоторы, БТ, Т-26?

А напомньть благодаря чему создали "космос" и благодаря кому взорвали ядерную бомбу? Можне еще моторчик "выигранный в бильярд" добавить.

Кстати, а чего вы упираетесь? В Империи воровали не меньше, одного Генерал-Адмирала, можно было сразу вешать.

Поделиться

50

Re: Что случилось под Коломной???

Ну большевички до 17-го были никем, а 1818-22г.г. там все постарались. Перли больше низы. Не читали книгу "Все для фронта, все для победы?" Зефирова? Там про довоенный бардак в ВПК, хищения цветных металлов и т.д. Кстати становится понятно, за что сажали "простых работяг".

Иван, а что плохого в использовании чужих технологий. Но те же викерсы-6 у нас выпускали, а не импортировали тысячами как "Ивеко".

Поделиться

51

Re: Что случилось под Коломной???

Кстати как вы относитесь к Тухачевскому как к начальнику вооружений (сталинскому Поповкину)?

Поделиться

52

Re: Что случилось под Коломной???

ТОгда гнали план, часто было фиговое оружие, но оно было и его было много. А сейчас народные деньги ушли: не оружия, не денег.

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

Ну большевички до 17-го были никем, а 1818-22г.г. там все постарались. Перли больше низы. Не читали книгу "Все для фронта, все для победы?" Зефирова? Там про довоенный бардак в ВПК, хищения цветных металлов и т.д. Кстати становится понятно, за что сажали "простых работяг".

Иван, а что плохого в использовании чужих технологий. Но те же викерсы-6 у нас выпускали, а не импортировали тысячами как "Ивеко".

РСДРП (не стоит следовать советским учебникам, и разделять ее), уже до 17 было силой, а потом, вам мало 17-27 годов?

Бардак говорите, ну так в чем тогда спор?

А насчет Викерсов... так и Абрамсы нам не продадут, а вот тогдашний Ивеко, покупали, вначале Форд от А, до ААА, и затем вплоть до Студеров.

Тухачевский... Политик и техник в нем это разные вещи. Как техник, у него было много разумных идей. А вот как политик... он просто обычный, просто победили другие.

А какая разница, фиговое оружие или его отсутствие? Типа работа для пролетариата?

Поделиться

54

Re: Что случилось под Коломной???

За 1917-27г.г. хоть немного страну восстановили, ГОЭРЛО приняли.

Ну даже фиговое оружие лучше чем его полное отсутствие, особенно если его много.

А что технического Тухачевский предлагал правильного? По мне как раз в технике -сплошное вредительство.

Поделиться

55

Re: Что случилось под Коломной???

Кстати именно на сырых экземплярах неопытный советский ВПК набирал опыт.

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

За 1917-27г.г. хоть немного страну восстановили, ГОЭРЛО приняли.

Ну даже фиговое оружие лучше чем его полное отсутствие, особенно если его много.

А что технического Тухачевский предлагал правильного? По мне как раз в технике -сплошное вредительство.

Это в чем ее восстановили?

Вот как раз лучше отсутствие, тогда стимус создания появится, а так полное успокоение.

Хотя бы ракетное и безоткатное вооружение, да и моторизация армии. Да и что со снятием Тухачевского изменилось?

Поделиться

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

Кстати именно на сырых экземплярах неопытный советский ВПК набирал опыт.

Советский ВПК набрал опыт на отработанных закупленных моделях.

Поделиться

58

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

ТОгда гнали план, часто было фиговое оружие, но оно было и его было много. А сейчас народные деньги ушли: не оружия, не денег.

Делали это фиговое оружие в таких количествах, что некуда была его девать. Пришлось по бартеру отдавать в  третий мир. При этом убили всю промышленность и сели на нефтяную иглу.

Поделиться

59

Re: Что случилось под Коломной???

Михаил1 пишет:

а за 1992-2010г.г. все наследство СССР -просрали, без всякой ПМВ и Гражданки.

Так уж и все?
Лидирующие позиции по нефти, газу сохранили. Второе место на рынке вооружения(причем за реальные деньги, а не подарки строителям коммунизма по всему миру). НАТОвская военщина по-прежнему бессильна против русских оккупантов.

Ну и больше не закупаем пшеницу, а наоборот цены в английских булочных зависят от настроения Путина. А так же единственная страна в мире, которая доставляет космонавтов на МКС.

Реально просрали только социалку.

Поделиться

60

Re: Что случилось под Коломной???

Иван Ермаков пишет:
Михаил1 пишет:

Кстати именно на сырых экземплярах неопытный советский ВПК набирал опыт.

Советский ВПК набрал опыт на отработанных закупленных моделях.

Не всегда так. БТ-2 появился из танка Кристи, который американцы не приняли, посчитав сырым. Но главное не в этом. Все ходили в школу? Что там говорили? - Повторение - мать ученья! Закупая, воруя зарубежное - на нем учились и создавали на основе анализа свое, что-то лучше получалось, что-то хуже. Так получился Т-34, на флоте сильный след оставили итальянцы. Но это создавалось нашими руками и в этом была заинтересованность страны. А сейчас в чем заинтересованность?
Учится не грех, и знать, что там у них то же не грех, главное как этот опыт использовать.
Кстати Студебеккер по американским понятием, так себе машинка, на троечку, ездила на низкооктановом 66 бензине поэтому с удовольствием спихивалась нам, причем за золото, а не просто так. И вообще на обоих войнах американцы заработали свое теперешнее благополучнее, этого не отнять.
А сейчас сколько нужно времени для восстановления? Как сейчас живет самый обыкновенный русский, украинец, казах и т.д.? У Вас есть спокойствие за завтрашний день?
П.С. А у моих родителей до 1991 г была уверенность, что на пенсии они будут жить для себя, а пришлось горбаться.

Поделиться