21

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Если из армии США выкинуть служащих за образование, негров и гринкартчиков, то у них тоже от бригад батальон останется из унтеров и офмцеров.

Только такое они стремящиеся контролировать весь мир, позволить себе не могут, им нужна человеческая насыщенность. А вот мы можем, потому что нам надо только Россию защитить, которая с ее ресурсами и так никому не нужна, их и так купить можно.

Поделиться

24

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Иван.

а как насчет офицеров? Они профессионалы,которые получают зарплату и надеются на все такое прочее насчет жилья. они наемники по вашему? Давайте от них откажемся тогда! А?

Думаю,что гражданин РФ (равно как и другой страны) пошедший добровольно в армию. вне зависимости от того,офицерская это должность или он начинает с рубежа старта как рядовой не может обзываться термином "наемник".

Термин "наемник" предполагает вольную птицу без особых моральных принципов служащую тому кто больше заплатит.

здесь речь о обороне страны,гражданами страны. добровольно,без всякого принуждения выбравших эту трудную,опасную работу.

для офицеров это тоже работа.

Но это не умаляет их,не лишает любви к Родине. Что плохого,если молодой парень выберет военную,а не гражданскую службу? Добровольно,осознанно,без наручников и участковых? Без проверок в метро и на улицах в момент призывной кампании?

придет на призывной пункт,напишет заявление,там проверят его здоровье, проведут ряд тестов показывающих его пригодность к какому роду войск и службе. он подпишет контракт и уйдет служить.

накормленный, защищенный юридически,осознающий заботу о себе,получающий за это определенное вознаграждение и льготы человек будет более мотивирован и профессионален. будет лучше и обдуманнее сражаться.

Отредактировано Maksim_ok (15.08.2010 15:58:54)

Поделиться

25

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

а мне нравятся принципы предложенные Хайнлайном в "Звездной пехоте":
гражданином, т.е. человеком имеющим право избирать и быть избранным во власть, может стать только отслуживший в армии-флоте - (почти цитирую) потому что он доказал, что готов взять на себя ответственность и за себя, и за свою страну...

...имхо в наших условиях похожие льготы тоже могут пригодится - чтобы престижное бесплатное высшее образование получить, дешевую ипотеку, возможность трудоустройства и карьерного роста в госструктурах - для многих парней из глубинки это может стать реальным шансом в жизни, и цена не большая - всего один год твоей жизни, всяко лучше чем тупо его на лавочке с пивасом в руке провести ab ...кстати, вроде наше Минообороны чегой-то похожее готовит, поглядим что предложат ad

Отредактировано strelok (15.08.2010 16:36:53)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

26

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

"Звездный десант" это отличная книжка!

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

а как насчет офицеров? Они профессионалы,которые получают зарплату и надеются на все такое прочее насчет жилья. они наемники по вашему? Давайте от них откажемся тогда! А?

Если офицер идет в Армию, только ради обеспеченного места на всю жизнь, вернее до выслуги лет и получения жилья, то он тоже наемник. Предложи такому не командовать солдатами, а в атаки ходить, хоть и за ту же зарплату, ведь не согласится.

А таких навалом, и поьза от них? Вон, при них массовая драка в бывшей кантемировской, а им пофиг. Такие в армии не нужны.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

strelok пишет:

а мне нравятся принципы предложенные Хайнлайном в "Звездной пехоте":
гражданином, т.е. человеком имеющим право избирать и быть избранным во власть, может стать только отслуживший в армии-флоте - (почти цитирую) потому что он доказал, что готов взять на себя ответственность и за себя, и за свою страну...

...имхо в наших условиях похожие льготы тоже могут пригодится - чтобы престижное бесплатное высшее образование получить, дешевую ипотеку, возможность трудоустройства и карьерного роста в госструктурах - для многих парней из глубинки это может стать реальным шансом в жизни, и цена не большая - всего один год твоей жизни, всяко лучше чем тупо его на лавочке с пивасом в руке провести ab ...кстати, вроде наше Минообороны чегой-то похожее готовит, поглядим что предложат ad

Чушь. Отслуживший тупарь сможет лучше выбрать правительство? Сказочка для наивных.

Кроме того, вы невнимательно читали Хайнлайна. "Его" планета, находится в постоянном состоянии войны, а демобилизация во время войны невозможна.

Уж не знаю понял ли это сам Хайнлайн, у которого как раз были четкие фашистские взгляды, но он показал государство, в котором этой сказочкой о праве выбора только для отслуживших, олигархия парит мозги народу, сохраняя свою власть.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

"Звездный десант" это отличная книжка!

В чем? В системе подготовки солдат и технике? Это да. А в политике, я уже написал.

Поделиться

30

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Чушь. Отслуживший тупарь сможет лучше выбрать правительство? Сказочка для наивных.

ага, несомненно, лучше это сделает гламурный тусовщик из московских клубов, которому папочка "белый билет" купил или сибаритствующая интеллигенция с космополитическими приоритетами ad ad

Иван, вы не правильно поняли суть книги ->

1) там право выбирать и быть избранным неразрывно связаны, неотделимо одно от другого, по отдельности теряется смысл
2) это право имеет четко определенную цену - ибо то что достается даром ценности не имеет,
3) и эта цена вполне справедлива - власть дают тому, кто не словах, а на деле доказал свою способность жертвовать ради других, в том числе здоровье и жизнь...

такая вот логичная конструкция - другое дело насколько она реализуема в современных условиях...как способ политического устройства государство может она и не нужна, но почему нельзя некоторым идеям найти прикладное применение, например для активизации добровольного призыва в армию?? я думаю, что это возможно...

Отредактировано strelok (16.08.2010 02:44:37)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться