Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

strelok пишет:

Так что переход на профессиональную основу обороноспособности не повредит.

в идеале к этому надобно стремится, но...дороговато нам всем это обойдется ac...пока вполне хватит смешанного принципа - на технику и ключевые позиции контрактников и офицеров, для не квалифицированной работы хватит и призывников, главное чтоб они боевой учебой ежедневно занимались, а не траву красили и дачи для генералов строили...

Никаких призывников, сейчас ведь на них, и как правильно отметил Максим, на "наборщиков" тоже немаленькие деньги тратятся.

Вся проблема, как сделать, что бы армия стала профессиональной а не конктрактной, ну хотя бы на первые 10 лет, пока новая традиция не сложится. А то если делать армию контрактной сразу, с оплатой не как сейчас, а на офицерском уровне, то такая масса всякой швали туда ломанется.

Вообще у меня есть на этот счет идея. Если брать мотострелковую бригаду, то в ней, только в линейных батальонах, без артиллерии и минометов, офицеров и контрактников в этих 3 батальонов, (контрактников в обозных частях больше, но они мало пригодны для того что я опишу ниже),  наберется на роту в полках и бригадах ВДВ, на батальон. Так вот, продолжая парить мозги генералам и офицерам-пофигистам, о том что халява, сиречь призыв, не кончится, создать в каждой бригаде и каждом полку, некие, обязательно ДОБРОВОЛЬНЫЕ, по желанию, чисто боевые части, аналог офицерских групп.

Позиционировать эти сводные группы как части предназначенные именно для военных действий, говоря пока, что эти действия, это локальные конфликты. Со своих должностей этих офицеров и контрактников не снимать, но включить в данные новые части, и обозначить их как Гвардию, назвав ее как то красиво, хоть Национальной. Естественно офицеры при нахождении в составе этой сводной части, должны понижаться в чине, как в прежней имперской гвардии, с обер-офицера, до рядового, и естественно выполняя его функции (естественно без драяния сортиров, для чего есть обслуживающий гражданский персонал), ну а на должности офицеров только наиболее подходящих. Контрактники понижаются до рядовых с сержантов, но содержание для обоих категорий, при нахождении их в Гвардии должно быть на уровне даже повыше обер-офицерского, поэтому я и говорил, что делать все нужно хитро, дабы в Гвардию не ломанулись халявщики.

Хитро, это именно позиционировать эту Гвардию, не как преторианцев, а именно как боевые части призванные освободить от работы в локальных конфликтах всю остальную бригаду.

Ну, вот, создав такие части, в общей сложности это 45 батальнов, от танковых, до десантно-штурмовых, потом можно добавить к ним вспомогательные и усиливающие части, а потом, выбрав удобный момент, распустить армию, оставив только данную Гвардию. Кто из ранее уволеных военных и контрактников, и из ныне увоелнных, решит влится в эту структуру, выполняя функции рядовых (далеко не каждый на это пойдет после прежнего офицерства) пожалуста, но не сразу, и не всех. Пока только прежних офицеров и бывших контрактников, и не только новоуволенных, но и тех кто был уволен ранее, и особенно тех кто повоевал.

Ну вот так вот. Вот это и была бы не контрактная, а именно профессиональная армия, очень близкая по сути как к Добровольческой Армии, так впрочем и к первым отрядам Красной Гвардии.

Да. забыл, в этой Гвардии, извините, никаких кавказцев, даже из офицеров.

Поделиться

14

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

интересно сколько стоит ежегодная призывная кампания и доставка призывников в разные уголки нашей необъятной страны?

может не так уж  и страшна контрактная армия?

думаешь получится сэкономить на призыве и доставке контрактников? имхо вряд ли, даже дороже будет -> не говоря уж о нормальной з/п (500-700тыс.чел*1000-2000у.е.*12месяцев) + отдельное жилье (для семейных квартиры, детсады, школы, трудоустройство для жён) + прочие расходы, которых нет при "бесплатном пушечном мясе" ...

Отредактировано strelok (15.08.2010 07:11:55)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

А что так все с жильем и ипотекой для военных плачутся. Проблема решается легко.

Понятно, что даже в профессиональной армии части должны базироваться в военных городках/гарнизонах/базах. И Жилье должно находиться в них. Должно быть служебное, получаемое на время службы, все расходы на него несет государство. Но и проживать ты обязан на базе, на из города же ехать по тревоге. Ну а уходишь со службы, изволь покинуть жилье на базе. А куда идти, как и все остальные граждане, пока служишь/работаешь, копи на жилье, благо у военных сопутствующих расходов на жизнь, несколько меньше, чем у гражданских.

Сколько такого жилья нужно? В стандартной 10 этажке построеной квадратом (по четыре 1-, 2-, 3, 4-комнатных квартир на площадке) иметтся до 500 квартир. Значит на бригаду из 3 тысяч человек требуется всего 6 таких домов, меньше чем квартал в новостройках, за год построить можно.

Поделиться

16

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:

А что так все с жильем и ипотекой для военных плачутся. Проблема решается легко.

Понятно, что даже в профессиональной армии части должны базироваться в военных городках/гарнизонах/базах. И Жилье должно находиться в них. Должно быть служебное, получаемое на время службы, все расходы на него несет государство. Но и проживать ты обязан на базе, на из города же ехать по тревоге. Ну а уходишь со службы, изволь покинуть жилье на базе. А куда идти, как и все остальные граждане, пока служишь/работаешь, копи на жилье, благо у военных сопутствующих расходов на жизнь, несколько меньше, чем у гражданских.

Сколько такого жилья нужно? В стандартной 10 этажке построеной квадратом (по четыре 1-, 2-, 3, 4-комнатных квартир на площадке) иметтся до 500 квартир. Значит на бригаду из 3 тысяч человек требуется всего 6 таких домов, меньше чем квартал в новостройках, за год построить можно.

Иван, давай посчитаем - 500тыс.чел * 50 кв.м * 1000у.е./кв.м = 25 млрд.у.е. + жилье уходящим на пенсию...

так что проблему решить не сложно - деньги осталось только найти ad

Отредактировано strelok (15.08.2010 07:19:28)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

так что проблему решить не сложно - деньги осталось только найти

Нет, осталось только получить контроль над этими деньгами, а это можно сделать только изменив систему Власти.

Вообще все просто. Иная Власть-Наличие денег-Разумные реформы. Но пока это мечты.

Поделиться

18

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

strelok пишет:
Maksim_ok пишет:

интересно сколько стоит ежегодная призывная кампания и доставка призывников в разные уголки нашей необъятной страны?

может не так уж  и страшна контрактная армия?

думаешь получится сэкономить на призыве и доставке контрактников? имхо вряд ли, даже дороже будет -> не говоря уж о нормальной з/п (500-700тыс.чел*1000-2000у.е.*12месяцев) + отдельное жилье (для семейных квартиры, детсады, школы, трудоустройство для жён) + прочие расходы, которых нет при "бесплатном пушечном мясе" ...

- Так и эффективность выше. Человек подписывает контракт и служит в армии минимум несколько лет. Никто его с ментами в армию не загоняет. Мотивация несоизмеримо выше.

А если и условия нормальные (соблюдение условия контракта, человеческая З/П, льготы,всякие заманухи насчет образования и так далее...),то  не мечтает поскорее дембельнуться....повышает свой профессиональный уровень и отбор кандидатов можно вести,на конкурсной основе,тестировать на профпригодность,а не загонять всех кто не отмазался и может лопату держать. вообще сегодняшняя система это налог на бедных, все кто может-отмазывается, армия рабоче-крестьянская. Туда не идет служить образованные и все такое прочее,элита одним словом. Не то что в Израиле каком нибудь.


Короче у проф армии есть весомые плюсы...

А насчет квартир,то у буржуев по моему либо жилье на базе,либо деньги на съем квартиры/дома около базы. так что можно найти приемлемый вариант.

плюс вменяемая система резерва и нормально..

плати рядовому в районе двадцатки, магазин с более дешевыми продуктами на базе, нормальные условия,отпуск. и народ потянется. отсеивать психически неустойчивых,наркоманов,алкоголиков,судимых. тестировать и распределять. и хорошо..

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

тут конечно не только размер зарплаты менять надо,всю систему отношения к человеку

Но это будет уже при другом социально-политическом устройстве. в следующей жизни,брат:)

Отредактировано Maksim_ok (15.08.2010 12:32:37)

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

вообще сегодняшняя система это налог на бедных, все кто может-отмазывается, армия рабоче-крестьянская. Туда не идет служить образованные и все такое прочее,элита одним словом.

А ты к кому относишься,к образованной элите или к рабочим крестьянам? ab

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Поделиться

21

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Если из армии США выкинуть служащих за образование, негров и гринкартчиков, то у них тоже от бригад батальон останется из унтеров и офмцеров.

Только такое они стремящиеся контролировать весь мир, позволить себе не могут, им нужна человеческая насыщенность. А вот мы можем, потому что нам надо только Россию защитить, которая с ее ресурсами и так никому не нужна, их и так купить можно.

Поделиться

24

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Иван.

а как насчет офицеров? Они профессионалы,которые получают зарплату и надеются на все такое прочее насчет жилья. они наемники по вашему? Давайте от них откажемся тогда! А?

Думаю,что гражданин РФ (равно как и другой страны) пошедший добровольно в армию. вне зависимости от того,офицерская это должность или он начинает с рубежа старта как рядовой не может обзываться термином "наемник".

Термин "наемник" предполагает вольную птицу без особых моральных принципов служащую тому кто больше заплатит.

здесь речь о обороне страны,гражданами страны. добровольно,без всякого принуждения выбравших эту трудную,опасную работу.

для офицеров это тоже работа.

Но это не умаляет их,не лишает любви к Родине. Что плохого,если молодой парень выберет военную,а не гражданскую службу? Добровольно,осознанно,без наручников и участковых? Без проверок в метро и на улицах в момент призывной кампании?

придет на призывной пункт,напишет заявление,там проверят его здоровье, проведут ряд тестов показывающих его пригодность к какому роду войск и службе. он подпишет контракт и уйдет служить.

накормленный, защищенный юридически,осознающий заботу о себе,получающий за это определенное вознаграждение и льготы человек будет более мотивирован и профессионален. будет лучше и обдуманнее сражаться.

Отредактировано Maksim_ok (15.08.2010 15:58:54)

Поделиться