16

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:

А что так все с жильем и ипотекой для военных плачутся. Проблема решается легко.

Понятно, что даже в профессиональной армии части должны базироваться в военных городках/гарнизонах/базах. И Жилье должно находиться в них. Должно быть служебное, получаемое на время службы, все расходы на него несет государство. Но и проживать ты обязан на базе, на из города же ехать по тревоге. Ну а уходишь со службы, изволь покинуть жилье на базе. А куда идти, как и все остальные граждане, пока служишь/работаешь, копи на жилье, благо у военных сопутствующих расходов на жизнь, несколько меньше, чем у гражданских.

Сколько такого жилья нужно? В стандартной 10 этажке построеной квадратом (по четыре 1-, 2-, 3, 4-комнатных квартир на площадке) иметтся до 500 квартир. Значит на бригаду из 3 тысяч человек требуется всего 6 таких домов, меньше чем квартал в новостройках, за год построить можно.

Иван, давай посчитаем - 500тыс.чел * 50 кв.м * 1000у.е./кв.м = 25 млрд.у.е. + жилье уходящим на пенсию...

так что проблему решить не сложно - деньги осталось только найти ad

Отредактировано strelok (15.08.2010 07:19:28)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

так что проблему решить не сложно - деньги осталось только найти

Нет, осталось только получить контроль над этими деньгами, а это можно сделать только изменив систему Власти.

Вообще все просто. Иная Власть-Наличие денег-Разумные реформы. Но пока это мечты.

Поделиться

18

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

strelok пишет:
Maksim_ok пишет:

интересно сколько стоит ежегодная призывная кампания и доставка призывников в разные уголки нашей необъятной страны?

может не так уж  и страшна контрактная армия?

думаешь получится сэкономить на призыве и доставке контрактников? имхо вряд ли, даже дороже будет -> не говоря уж о нормальной з/п (500-700тыс.чел*1000-2000у.е.*12месяцев) + отдельное жилье (для семейных квартиры, детсады, школы, трудоустройство для жён) + прочие расходы, которых нет при "бесплатном пушечном мясе" ...

- Так и эффективность выше. Человек подписывает контракт и служит в армии минимум несколько лет. Никто его с ментами в армию не загоняет. Мотивация несоизмеримо выше.

А если и условия нормальные (соблюдение условия контракта, человеческая З/П, льготы,всякие заманухи насчет образования и так далее...),то  не мечтает поскорее дембельнуться....повышает свой профессиональный уровень и отбор кандидатов можно вести,на конкурсной основе,тестировать на профпригодность,а не загонять всех кто не отмазался и может лопату держать. вообще сегодняшняя система это налог на бедных, все кто может-отмазывается, армия рабоче-крестьянская. Туда не идет служить образованные и все такое прочее,элита одним словом. Не то что в Израиле каком нибудь.


Короче у проф армии есть весомые плюсы...

А насчет квартир,то у буржуев по моему либо жилье на базе,либо деньги на съем квартиры/дома около базы. так что можно найти приемлемый вариант.

плюс вменяемая система резерва и нормально..

плати рядовому в районе двадцатки, магазин с более дешевыми продуктами на базе, нормальные условия,отпуск. и народ потянется. отсеивать психически неустойчивых,наркоманов,алкоголиков,судимых. тестировать и распределять. и хорошо..

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

тут конечно не только размер зарплаты менять надо,всю систему отношения к человеку

Но это будет уже при другом социально-политическом устройстве. в следующей жизни,брат:)

Отредактировано Maksim_ok (15.08.2010 12:32:37)

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

вообще сегодняшняя система это налог на бедных, все кто может-отмазывается, армия рабоче-крестьянская. Туда не идет служить образованные и все такое прочее,элита одним словом.

А ты к кому относишься,к образованной элите или к рабочим крестьянам? ab

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Поделиться

21

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:

если сделать так,что армия это как трамплин в большую жизнь, нормальные условия,льготы при дальнейшем трудоустройстве,то престиж повысится. народ потянется.

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Если из армии США выкинуть служащих за образование, негров и гринкартчиков, то у них тоже от бригад батальон останется из унтеров и офмцеров.

Только такое они стремящиеся контролировать весь мир, позволить себе не могут, им нужна человеческая насыщенность. А вот мы можем, потому что нам надо только Россию защитить, которая с ее ресурсами и так никому не нужна, их и так купить можно.

Поделиться

24

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Иван Ермаков пишет:
Maksim_ok пишет:
Иван Ермаков пишет:

Не согласен. Никакого трамплина, никакого наемничества, только профессионализм по призванию.

Ну,почему же.

Причем тут наемничество? Речь стоит вести о добровольной армии по контракту.

Янки не говорят,что у них наемная и все такое прочее,они говорят,что у них добровольческая армия.

Иван

"профессионалов по призванию",которые будут служить всегда и вне зависимости от условий ибо фанаты вы не наберете и на пару полков

Говорить можно все что угодно, но если служба или за деньги. или за льготы на образование, то это наемничество, как в раннем легионе, за право получения земли.

А история доказала, что 60-70 тысяч "профессионалов по призванию", могут поставить на уши пол страны, и воевать против нескольких миллионов.

Иван.

а как насчет офицеров? Они профессионалы,которые получают зарплату и надеются на все такое прочее насчет жилья. они наемники по вашему? Давайте от них откажемся тогда! А?

Думаю,что гражданин РФ (равно как и другой страны) пошедший добровольно в армию. вне зависимости от того,офицерская это должность или он начинает с рубежа старта как рядовой не может обзываться термином "наемник".

Термин "наемник" предполагает вольную птицу без особых моральных принципов служащую тому кто больше заплатит.

здесь речь о обороне страны,гражданами страны. добровольно,без всякого принуждения выбравших эту трудную,опасную работу.

для офицеров это тоже работа.

Но это не умаляет их,не лишает любви к Родине. Что плохого,если молодой парень выберет военную,а не гражданскую службу? Добровольно,осознанно,без наручников и участковых? Без проверок в метро и на улицах в момент призывной кампании?

придет на призывной пункт,напишет заявление,там проверят его здоровье, проведут ряд тестов показывающих его пригодность к какому роду войск и службе. он подпишет контракт и уйдет служить.

накормленный, защищенный юридически,осознающий заботу о себе,получающий за это определенное вознаграждение и льготы человек будет более мотивирован и профессионален. будет лучше и обдуманнее сражаться.

Отредактировано Maksim_ok (15.08.2010 15:58:54)

Поделиться

25

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

а мне нравятся принципы предложенные Хайнлайном в "Звездной пехоте":
гражданином, т.е. человеком имеющим право избирать и быть избранным во власть, может стать только отслуживший в армии-флоте - (почти цитирую) потому что он доказал, что готов взять на себя ответственность и за себя, и за свою страну...

...имхо в наших условиях похожие льготы тоже могут пригодится - чтобы престижное бесплатное высшее образование получить, дешевую ипотеку, возможность трудоустройства и карьерного роста в госструктурах - для многих парней из глубинки это может стать реальным шансом в жизни, и цена не большая - всего один год твоей жизни, всяко лучше чем тупо его на лавочке с пивасом в руке провести ab ...кстати, вроде наше Минообороны чегой-то похожее готовит, поглядим что предложат ad

Отредактировано strelok (15.08.2010 16:36:53)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

26

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

"Звездный десант" это отличная книжка!

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

а как насчет офицеров? Они профессионалы,которые получают зарплату и надеются на все такое прочее насчет жилья. они наемники по вашему? Давайте от них откажемся тогда! А?

Если офицер идет в Армию, только ради обеспеченного места на всю жизнь, вернее до выслуги лет и получения жилья, то он тоже наемник. Предложи такому не командовать солдатами, а в атаки ходить, хоть и за ту же зарплату, ведь не согласится.

А таких навалом, и поьза от них? Вон, при них массовая драка в бывшей кантемировской, а им пофиг. Такие в армии не нужны.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

strelok пишет:

а мне нравятся принципы предложенные Хайнлайном в "Звездной пехоте":
гражданином, т.е. человеком имеющим право избирать и быть избранным во власть, может стать только отслуживший в армии-флоте - (почти цитирую) потому что он доказал, что готов взять на себя ответственность и за себя, и за свою страну...

...имхо в наших условиях похожие льготы тоже могут пригодится - чтобы престижное бесплатное высшее образование получить, дешевую ипотеку, возможность трудоустройства и карьерного роста в госструктурах - для многих парней из глубинки это может стать реальным шансом в жизни, и цена не большая - всего один год твоей жизни, всяко лучше чем тупо его на лавочке с пивасом в руке провести ab ...кстати, вроде наше Минообороны чегой-то похожее готовит, поглядим что предложат ad

Чушь. Отслуживший тупарь сможет лучше выбрать правительство? Сказочка для наивных.

Кроме того, вы невнимательно читали Хайнлайна. "Его" планета, находится в постоянном состоянии войны, а демобилизация во время войны невозможна.

Уж не знаю понял ли это сам Хайнлайн, у которого как раз были четкие фашистские взгляды, но он показал государство, в котором этой сказочкой о праве выбора только для отслуживших, олигархия парит мозги народу, сохраняя свою власть.

Поделиться

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Maksim_ok пишет:

"Звездный десант" это отличная книжка!

В чем? В системе подготовки солдат и технике? Это да. А в политике, я уже написал.

Поделиться

30

Re: Оперативно-стратегические командования ВС РФ

Чушь. Отслуживший тупарь сможет лучше выбрать правительство? Сказочка для наивных.

ага, несомненно, лучше это сделает гламурный тусовщик из московских клубов, которому папочка "белый билет" купил или сибаритствующая интеллигенция с космополитическими приоритетами ad ad

Иван, вы не правильно поняли суть книги ->

1) там право выбирать и быть избранным неразрывно связаны, неотделимо одно от другого, по отдельности теряется смысл
2) это право имеет четко определенную цену - ибо то что достается даром ценности не имеет,
3) и эта цена вполне справедлива - власть дают тому, кто не словах, а на деле доказал свою способность жертвовать ради других, в том числе здоровье и жизнь...

такая вот логичная конструкция - другое дело насколько она реализуема в современных условиях...как способ политического устройства государство может она и не нужна, но почему нельзя некоторым идеям найти прикладное применение, например для активизации добровольного призыва в армию?? я думаю, что это возможно...

Отредактировано strelok (16.08.2010 02:44:37)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться