61

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Народ , ПАЭС начали строить на Севмаше , но по каким-то причинам перенесли строительство в Питер. Это тоже статья затратная. Как это будет в будущем не совсем понятно и не только потому - есть на них спрос или нет , а ещё и потому , что есть вопрос - кто их строить-то будет и за какие деньги. Севмаш конкретно увяз с Горшковым - Викрамадитьей. Народу не хватает , а зарплаты - вообще кот наплакал. Северодвинск не строится , а из Архангельска столько народу возить на Севмаш , сколко потребуется для реализации проектов серийного строительства ПАЭС и Перспективных авианосцев - вообще нереально.! М-8 прогнётся. ab Нехватка рабочих сил - более чем реальна. А у Питерских верфей нет такого опыта строительства атомных объектов и соответствующего оборудования, какое необходимо именно для данного проекта.

Поделиться

62

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

CeR пишет:

Народ , ПАЭС начали строить на Севмаше , но по каким-то причинам перенесли строительство в Питер. Это тоже статья затратная. Как это будет в будущем не совсем понятно и не только потому - есть на них спрос или нет , а ещё и потому , что есть вопрос - кто их строить-то будет и за какие деньги. Севмаш конкретно увяз с Горшковым - Викрамадитьей. Народу не хватает , а зарплаты - вообще кот наплакал. Северодвинск не строится , а из Архангельска столько народу возить на Севмаш , сколко потребуется для реализации проектов серийного строительства ПАЭС и Перспективных авианосцев - вообще нереально.! М-8 прогнётся. ab Нехватка рабочих сил - более чем реальна. А у Питерских верфей нет такого опыта строительства атомных объектов и соответствующего оборудования, какое необходимо именно для данного проекта.

насчет переноса в Питер - почитайте тему и источники, основные причины там указаны. это во-1х.
Северодвинск доделывают, он уже построен ad -> http://dfnc.ru/upload/NOZ_2010_04_end.pdf . это во-2х.
насчет опыта питерских верфей в атомном кораблестроении - а где во-вашему строились пр.1144 и атомные ледоколы  http://www.bz.ru/ru/ship-ship6.html ??? это в-3х.
а до строительства АВ еще слишком далеко, вон даже проект еще не утвержден, так что в чем смысл "делить шкуру не убитого медведя", всему свое время ab. это в-4х.

ps: кстати, Балтийский завод подтверждает:
    До 2015 года ОАО «Концерн Росэнергоатом» планирует построить еще 7 ПАТЭС. При таком серийном производстве каждый энергоблок может сооружаться еще быстрее: по оценке специалистов Балтзавода, менее чем за 3 года.
   По планам «Росэнергоатома», первые плавучие атомные электростанции появятся в г. Певек (Чукотка) и г. Вилючинск (Камчатка).
    В числе вероятных «потребителей» ПАТЭС также называют «Газпром», который уже высказывал заинтересованность в использовании «плавучек» для энергообеспечения проектов по добыче газа в северных широтах и на полуострове Ямал...
... Согласно контракту, заключенному между госконцерном и Балтийским заводом в феврале 2009 г., энергоблок должен быть построен ко второму кварталу 2012 года, а в четвертом квартале того же года  - поставлен под промышленную нагрузку. Однако работы идут с опережением графика, и сейчас в «Росэнергоатоме» ожидают, что первая в мире ПАТЭС будет введена в эксплуатацию уже в 2011 году...

http://www.bz.ru/ru/

Отредактировано strelok (13.10.2010 02:33:39)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

63

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

strelok , я имел ввиду город. ab  Город Северодвинск. Он не строится. Для каких бы то ни было серьёзных проектов на Севмаше ТРЕБУЕТСЯ ещё от 3ёх до 5ти тысяч специалистов. А где их взять и где разместить вместе с семьями ? Денег на зарплаты-то едва хватает. Нищенские

По поводу опыта ; ну и сколько всего кораблей 1144 построено ?.. А ледоколов ? И сколько Севмаш подводных лодок сделал и делает?  То-то и оно...  Не зря ведь Севмаш и Звёздочка носят имя гордое : Государственный Российский Центр Атомного Судостроения .

А программу строительства АВ никто не отменял.

Отредактировано CeR (13.10.2010 11:18:26)

Поделиться

64

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

strelok , я имел ввиду город.   Город Северодвинск. Он не строится. Для каких бы то ни было серьёзных проектов на Севмаше ТРЕБУЕТСЯ ещё от 3ёх до 5ти тысяч специалистов. А где их взять и где разместить вместе с семьями ? Денег на зарплаты-то едва хватает. Нищенские

поподробнее про зарплаты можно? и в чем сложность размещения 3-5тыс.чел - будут реальные контракты и финансирование, будут им компенсировать аренду жилья и пр., в зависимости от дефицитности специальности...вон для расширения кругозора сходите на стройки Владивостока - проникнетесь масштабами и темпами, оцените кол-во привлеченных рабочих и техники, в т.ч. из других регионов (мост на о.Русский вообще омичи строят, таскают оттудова все металлич.конструкции):
http://www.skyscrapercity.com/showthrea … mp;page=60
http://www.skyscrapercity.com/showthrea … mp;page=67
http://www.skyscrapercity.com/showthrea … amp;page=8
==> так что "глаза боятся, руки делают" ad

По поводу опыта ; ну и сколько всего кораблей 1144 построено ?.. А ледоколов ? И сколько Севмаш подводных лодок сделал и делает?  То-то и оно...  Не зря ведь Севмаш и Звёздочка носят имя гордое : Государственный Российский Центр Атомного Судостроения .

вы отделяйте мух от котлет - на Севе подлодки клепали, а в Питре - надводные корабли, у каждого своя специализация, потому ПАТЭС Питеру сподручнее строить, тем паче Севмаш другими заказами перегружен...


А программу строительства АВ никто не отменял.

для начала надо ее утвердить и включить в Госзакупки до 2020г. - ну а про такую "мелочь" как разработка и утверждение проекта вы тоже почему-то позабыли ad

Отредактировано strelok (13.10.2010 16:49:23)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

65

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

strelok  ab , ну Вас не переспорить !  Вашими бы устами да .....  Но всё намного прозаичней : никто никаких денег Архангельской области не даёт и не даст !  В области есть золото , алмазы , газ , лес , рыба , сейчас вот ещё нефть добывать будут.  Космодром и 3 крупнейших ЦБК на Северо-Западе страны .  И ничто из этого области не принадлежит по сути .  Да никому нет дела , как там Северодвинск живёт . А по поводу строительного энтузиазма я бы так сказал : поживите у нас пару лет и сразу всё встанет на свои места в буйной головушке. Ну или на крайний случай почитайте литературу о геологических особенностях Приморского района Архангельской области . Здесь строительство микрорайонами очень - очень затратное и длительное по времени дело.  Прибавте ещё соответствующие инженерные сооружения , типа теплоцентралей , водотводов и очистных сооружений (их строительство в наших краях тоже имеет специфические особенности) , туда же энергоснабжение (у Северодвинских ТЭЦ ресурсы и мощности не бесконечны , придётся ещё что-то придумывать) и Вам откроются настоящие затраты на строительство небольшого в общем-то райончика.  Ну да это проза.... Боюсь , Вам не понять , что существуют ещё в России города и целые районы с сотнями тысяч населения , в  которые весной на машине не доедешь.

По зарплатам : на Севмаше средний зароботок сварщика - 15 т.р. На Звёздочке и того меньше. Супруги этих сварщиков в среднем зарабатывают по 6 - 8 т.р.  За квартирку из 2ух комнат надо отдать 5 - 7 т.р. А ещё у нас очень холодно и сыро бывает ab На шмотки денег уходит уйма .  Пол года у нас практически ночь . И любые строительные дела имеют строго сезонный характер .  Это я к тому , что если даже и примут решение строительства АВ в Северодвинске , скажем в 2015ом , то начинать строительство как жилфонда , так и доков надо было позавчера .


По теме форума.
ПАТЭС безусловно нужны нашей стране. Тут и спорить не о чем. Подобные штуки позволят развить до уровня "цивилизации" любой посёлок или деревню в практически любой точке страны. А это мощный социальный стимул для молодёжи не уезжать в большие города. А это , в свою очередь , положительная динамика демографии и развитие самодостаточности регионов , в смысле сельского хозяйства и перерабатывающих отраслей. ...Ну это я так думаю... О пользе для военного развития , писать наверно тоже смысла нет.

Отредактировано CeR (13.10.2010 21:30:50)

Поделиться

66

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Приключения ПАТЭС продолжаются:
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010 … 2230.shtml

Поделиться

67

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Цитата: По зарплатам : на Севмаше средний зароботок сварщика.......
Ну откуда Вы подобную....информацию берете. Нет я конечно согласен что з/п не ахти, но не надо же людей пугать.

Отредактировано Aleks (20.11.2010 17:34:46)

Поделиться

68

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Aleks , привет землякам ab

Ну не пальцем в небо , конечно ... У Вас другая информация ? Было бы интересно узнать .

Поделиться

69

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

CeR пишет:

Aleks , привет землякам ab

Ну не пальцем в небо , конечно ... У Вас другая информация ? Было бы интересно узнать .

Ну у вспомогашей как правило действительно очень невелика. По основным специальностям в основных цехах, на заказах, в зависимости от бригады. У сварных, если все есть то и до 40 , у монтажников (со средним разрядом) ну в районе двадцати пяти-тридцатки. Ну у некоторых бывает и повыше, в зависимости от работ....
На Севмаше уже побольше(для нормального квалиицированного рабочего естественно).. и это проблемма для Звездочки.
На "Горшке" вот к примеру знакомый сл-монтажник в объемах работает (3-разряд) ну около 40.
Высокие разряды и сложная работа -естественно выше. Но вообще там предприятие большое, в зависимости от категорий, объектов...в общем по разному.

Отредактировано Aleks (20.11.2010 21:13:11)

Поделиться

70

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Aleks , спасибо !
Удивился я сейчас конечно - прилично ... Возможно мне и говорили о низкоквалифицированных работниках , но то что Вы написали - не может не радовать .  Хотя , конечно , для стратегического предприятия - и эти суммы - почти издёвка . Специалисты такого уровня , занятые на ТАКОМ производстве , безусловно должны получать достойную ЗП .
Кстати , а вредность-то им как учитывают , не в курсе ?

Поделиться

71

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Я ведь говорил об основных рабочих. На предприятиях масса т.н. вспомогательных производств, станочники там, те же крановщики, наконец те которых зависит жизнедеятельность предприятия. Вот у них на мой взгляд зарплаты не допустимо низкие.
Ну а вредность естественно учитывается, например для тех кто в зоне работает (по линии ЯРБ) ну и пр.
А вообще народ старается в выходные поработать(что я считаю не нормально). До кризиса во время отпусков массово на Питерские верфи ездили.

Отредактировано Aleks (20.11.2010 22:41:21)

Поделиться

72

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Aleks , ещё раз спасибо . А вот эти выходы на работу в выходные ... они ни как не связаны с отставанием по графику на Приразломной или Горшкове ? Им ведь должны оплачивать побольше за работу в выходной день .

Поделиться

73

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Уважаемый СeR, люди хотят заработать, если есть возможность и необходимость выходят в выходные. Естественно за работу в выходной платят больше. Кстати Приразломная позавчера ушла в Мурманск на достройку и балластировку.

Отредактировано Aleks (20.11.2010 22:13:18)

Поделиться

74

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

:o Всё... совсем памяти не стало .... (рву волосы на затылке).

Поделиться

75

Re: что скажете про новую, строящуюся на БЗ плавучую электростанцию?

Aleks пишет:

Приключения ПАТЭС продолжаются:
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2010 … 2230.shtml

ну дак, дожимают Пугачева, чтоб цену на свои активы сбросил да не упирался, тогда и выкупят ad - потому как какие могут быть срывы сроков, если ПАТЭС с опережением графика чуть ли не на 4 месяца раньше на воду спустили...

Отредактировано strelok (21.11.2010 05:32:01)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться