Re: Восток-2010

san пишет:
Иван Ермаков пишет:

Если вы про МиГ-29 и Стелс не читали, то о чем вообще с вами говорить...

Это вы перед студентками-первокурсницами будете так понтоваться с первого сентября. А в интернете и послать могут.

Скромнее себя ведите. Или вам внимания не хватает?

Поделиться

222

Re: Восток-2010

san пишет:
Михаил1 пишет:

Я другого не пойму, вы что всерьез считаете что Стрелы-2М обр.1970г. будут эффективны против современной авиации? Вот Печоры -2МТ вполне могут себя показать, но чтобы этот старый ПЗРК.

Я просто не считаю МиГ-21 за современную авиацию. Даже если летчику дали модный летный костюм, крутой шлем и положили два айфона в карманы.

Понятно, что Стрела-2М - это не конфетка. Но какой смысл ее снимать с вооружения? Для боевой подготовки и пугать супердержавы с МиГ-21 - самое то. Понятно что естественным образом произойдет замена на более современные образцы.

Ну и зря.? Но сбрасывать со считов его нельзя. Глубоко модернизированный МиГ-21 вполне может эффективно противостоять 4-м немодернизированным, т.е. большинству наших МиГ-29, да и Су-27. Потом какая главная задача истребителя? Воздушные бои с собратьями? Нет! Прикрывать свои войска от ударных самолетов и разведчиков противника, да и вертушек, БПЛА. Что МиГ-21-93 или его китайский аналог, не могут щипать Су-24,25, Ми-24,28, Ми-8? А ведь их 700 и они дополнение к более мощным собратьям. Всякие Су-27,30 и J-8, J-10  будут бороться с нашими истребителями и ДА, а вот МиГ-21 должны работать по ударным и вертушкам.

Поделиться

223

Re: Восток-2010

Михаил1 пишет:
san пишет:
Михаил1 пишет:

Я другого не пойму, вы что всерьез считаете что Стрелы-2М обр.1970г. будут эффективны против современной авиации? Вот Печоры -2МТ вполне могут себя показать, но чтобы этот старый ПЗРК.

Я просто не считаю МиГ-21 за современную авиацию. Даже если летчику дали модный летный костюм, крутой шлем и положили два айфона в карманы.

Понятно, что Стрела-2М - это не конфетка. Но какой смысл ее снимать с вооружения? Для боевой подготовки и пугать супердержавы с МиГ-21 - самое то. Понятно что естественным образом произойдет замена на более современные образцы.

Ну и зря.? Но сбрасывать со считов его нельзя. Глубоко модернизированный МиГ-21 вполне может эффективно противостоять 4-м немодернизированным, т.е. большинству наших МиГ-29, да и Су-27. Потом какая главная задача истребителя? Воздушные бои с собратьями? Нет! Прикрывать свои войска от ударных самолетов и разведчиков противника, да и вертушек, БПЛА. Что МиГ-21-93 или его китайский аналог, не могут щипать Су-24,25, Ми-24,28, Ми-8? А ведь их 700 и они дополнение к более мощным собратьям. Всякие Су-27,30 и J-8, J-10  будут бороться с нашими истребителями и ДА, а вот МиГ-21 должны работать по ударным и вертушкам.

1. Как раз-таки на ДВ находятся модернизированые Су-27 и ведется модернизация их всех до СМ2
2.  Для начала китайскоу МиГ-21 надо пробиться сквозь охранение штурмовиков. Кроме того на Су-25 ест Р-60 для самозащиты.
3. 700 J-7 это все произведенные в КНР минус списанные.
4. китайские Су-27 не смогут бороться с нашими(есть такое понятие- "жучок")

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

224

Re: Восток-2010

Иван Ермаков пишет:
san пишет:
Михаил1 пишет:

но 5000!!! Стрел-2М (думал их давно сняли).

А я думал, что МиГ-21 давно в супердержавах сняли, но в китайской они еще до 2020-2025 года будут на вооружении ab Так что и для Стрел-2М полно целей.

Ты бы лучше про Торы почитал, которых в Китае минимум столько же сколько в России.

По Милитари Бэлансу, у китайцев их 60(шестьдесят), т.е в два раза меньше.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

225

Re: Восток-2010

Иван Ермаков пишет:

И автор по моему показывает насколько мало сил сейчас на ДВО,при том что даже с переброской войск с других регионов, их будет ничтожно мало. К тому же учтите что китайцы  не зулусы с копьями, и не армия КНДР.

Не согласен. Как раз командование прекрасно понимает, что без ЯО, с Китаем не справится, так что моя версия, это действительно учения против террористов/сепаратистов, но только русских, жителей, и руководства Дальнего Востока.

С Су-34 и отражением танковых атак?

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

226

Re: Восток-2010

ПАВ пишет:
Михаил1 пишет:
san пишет:

Я просто не считаю МиГ-21 за современную авиацию. Даже если летчику дали модный летный костюм, крутой шлем и положили два айфона в карманы.

Понятно, что Стрела-2М - это не конфетка. Но какой смысл ее снимать с вооружения? Для боевой подготовки и пугать супердержавы с МиГ-21 - самое то. Понятно что естественным образом произойдет замена на более современные образцы.

Ну и зря.? Но сбрасывать со считов его нельзя. Глубоко модернизированный МиГ-21 вполне может эффективно противостоять 4-м немодернизированным, т.е. большинству наших МиГ-29, да и Су-27. Потом какая главная задача истребителя? Воздушные бои с собратьями? Нет! Прикрывать свои войска от ударных самолетов и разведчиков противника, да и вертушек, БПЛА. Что МиГ-21-93 или его китайский аналог, не могут щипать Су-24,25, Ми-24,28, Ми-8? А ведь их 700 и они дополнение к более мощным собратьям. Всякие Су-27,30 и J-8, J-10  будут бороться с нашими истребителями и ДА, а вот МиГ-21 должны работать по ударным и вертушкам.

1. Как раз-таки на ДВ находятся модернизированые Су-27 и ведется модернизация их всех до СМ2
2.  Для начала китайскоу МиГ-21 надо пробиться сквозь охранение штурмовиков. Кроме того на Су-25 ест Р-60 для самозащиты.
3. 700 J-7 это все произведенные в КНР минус списанные.
4. китайские Су-27 не смогут бороться с нашими(есть такое понятие- "жучок")

1)Когда модернизация закончится? А МИГ-29?

2)Ну пробивались МиГ-17 через ряды Фантомов, пробьются и МиГ-21, Р-60 -какая дальность? Поменьше чем у китайских ракет.

3)700 J-7  это то что есть на 2010 минимум, произведено много больше, их покупали Египет, Ирак, Иран, Судан, Пакистан, Бангладеш, Бирма, КНДР, Албания. И это не единичные МиГи, но например Пакистан купил более 100, столько же Ирак и КНДР.

4) Китайские или наши экспортные? Наши да, не смогут - их списали. На счет Су-30 не уверен. Наверно птичек проверяли на жучки.

Поделиться

227

Re: Восток-2010

Кстати как там индийские МиГ-21-93 показали себя в учебных воздушных боях? А им по 20 лет, поизносились.

Поделиться

228

Re: Восток-2010

2)Ну пробивались МиГ-17 через ряды Фантомов, пробьются и МиГ-21, Р-60 -какая дальность? Поменьше чем у китайских ракет.

разрыв между Фантомом и "17"- восемь лет, между Су-27\МиГ-29 и МиГ-21 около тридцати.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

229

Re: Восток-2010

Михаил1 пишет:
ПАВ пишет:
Михаил1 пишет:

Ну и зря.? Но сбрасывать со считов его нельзя. Глубоко модернизированный МиГ-21 вполне может эффективно противостоять 4-м немодернизированным, т.е. большинству наших МиГ-29, да и Су-27. Потом какая главная задача истребителя? Воздушные бои с собратьями? Нет! Прикрывать свои войска от ударных самолетов и разведчиков противника, да и вертушек, БПЛА. Что МиГ-21-93 или его китайский аналог, не могут щипать Су-24,25, Ми-24,28, Ми-8? А ведь их 700 и они дополнение к более мощным собратьям. Всякие Су-27,30 и J-8, J-10  будут бороться с нашими истребителями и ДА, а вот МиГ-21 должны работать по ударным и вертушкам.

1. Как раз-таки на ДВ находятся модернизированые Су-27 и ведется модернизация их всех до СМ2
2.  Для начала китайскоу МиГ-21 надо пробиться сквозь охранение штурмовиков. Кроме того на Су-25 ест Р-60 для самозащиты.
3. 700 J-7 это все произведенные в КНР минус списанные.
4. китайские Су-27 не смогут бороться с нашими(есть такое понятие- "жучок")

1)Когда модернизация закончится? А МИГ-29?

2)Ну пробивались МиГ-17 через ряды Фантомов, пробьются и МиГ-21, Р-60 -какая дальность? Поменьше чем у китайских ракет.

3)700 J-7  это то что есть на 2010 минимум, произведено много больше, их покупали Египет, Ирак, Иран, Судан, Пакистан, Бангладеш, Бирма, КНДР, Албания. И это не единичные МиГи, но например Пакистан купил более 100, столько же Ирак и КНДР.

4) Китайские или наши экспортные? Наши да, не смогут - их списали. На счет Су-30 не уверен. Наверно птичек проверяли на жучки.

1) МиГ-29СМТ
2. На вооружение Дж-7 находятся PL-2 в кол-ве 2-х штук(те же Р-60):
http://www.airwar.ru/enc/fighter/j7.html
3. На 2010 у них 450 Миг-21

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

230

Re: Восток-2010

ПАВ пишет:

2)Ну пробивались МиГ-17 через ряды Фантомов, пробьются и МиГ-21, Р-60 -какая дальность? Поменьше чем у китайских ракет.

разрыв между Фантомом и "17"- восемь лет, между Су-27\МиГ-29 и МиГ-21 около тридцати.

Там разница на поколения: МиГ-17 первое, Ф-4 толи второе, толи третье. Потом все дело в модификациях. МиГ-17-х были две эпохальные собственно МиГ-17 и МиГ-17Ф. ( знаю о всяких П и Р). МиГ-21 пережили аж 5 серьезных апгрейдов: МиГ-21Ф-13; МиГ-21П (ПФ, ПФМ, ПФС); МиГ-21(С, СМ, СМТ), МиГ-21БИС, МиГ-21И, 93. Понятно, что скажем МиГ-21-93 может щелкать МиГ-21Ф-13 как мишени. А вот разница м/у МиГ-17 и МиГ-17Ф не существенна.

Поделиться