31

Re: Бронетехника СССР

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Источник то где? Иван, ну признайтесь, что лопухнулись, все ведь люди...

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Источник то где? Иван, ну признайтесь, что лопухнулись, все ведь люди...

Павел, вы идиот? Вот сидел и от фонаря писал. Не судите других по себе.

Поделиться

33

Re: Бронетехника СССР

И.с.т.о.ч.н.и.к. г.д.е? До появлеия оноого буду считать что ув. Еврмаков действительно "сидел и от фонаря писал."

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

34

Re: Бронетехника СССР

Иван Ермаков пишет:
Михаил1 пишет:

У СССР было что-то вроде 51 танковой и  и 141 мотострелковой дивизии, называют разные цифры, получается примерно 16500 + 28500 танков, и это без училищ, баз хранения, морской пехоты и т.д. Так что 64000 танков похоже на правду.

А вот так, Михаил, эти сакраментальные 65 тысяч и родились, неимея четкой статистики по типам, взяли и перемножили дивизии, БХВТ, ОУЦ, на количество танков по штату. 67 танковых * 328 + 174 мотострелковых * 254 = 66172.

Замечательный подход, определять количество танков, не по фактическому количеству, а по штатной численности. Если кто не понимает, чем такой подход ошибочен, пусть посчитает таким способом, сколько у нас было танков перед 22 июня. 61 танковая, 31 моторизованная, и по мелочи, итого 35500 получается, почти на 10000 больше реальной численности.

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Ну это до Урала у вас, а допустим в Казахстане-С.Азии где новых танков отрадясь не водилось, только в строю тамошних государств обнаружилось 1800 Т-72 и Т-64. А ведь профильные танки тех мест это Т-54,55,62. Их должно быть в разы больше.

Сколько танков было в СибВО, ЗабВО, ДВО, ЗакВО? В РФ в восточных округах было до 16000 танков.

Поделиться

35

Re: Бронетехника СССР

Потом напомнб статистику на 2000г.

В СНГ было округленно:

6400 Т-64

15700 Т-72

5500 Т-80

400 ПТ-76

9000 Т-55/62

Если даже после сокращений Т-64,72, 80 было 27600, то сколько было до сокращений Т-54,55,62 (которые выпускались 30 лет). Потом тяжелых танков было до 2400 штук.

Так что 30000 Т-64,72,80, 30000 Т-54,55,62, 2400 ИСов, 1600 ПТ-76 очень похоже на правду.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Михаил1 пишет:

Ну это до Урала у вас, а допустим в Казахстане-С.Азии где новых танков отрадясь не водилось, только в строю тамошних государств обнаружилось 1800 Т-72 и Т-64. А ведь профильные танки тех мест это Т-54,55,62. Их должно быть в разы больше.

Сколько танков было в СибВО, ЗабВО, ДВО, ЗакВО? В РФ в восточных округах было до 16000 танков.

Правильно. Только не хотители вы сказать, что за Уралом было 2/3 танков? Меру надо знать.

А насчет "округленно"... Считайте округленно, вот что бы я еще раз фактическую численность выложил...

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

И.с.т.о.ч.н.и.к. г.д.е? До появлеия оноого буду считать что ув. Еврмаков действительно "сидел и от фонаря писал."

Думай, и верь журналюгам которые в начале 90-х писали...

Тебе я тем более не одной ссылки больше не дам.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Вы ребята, полвека, считали количество танков 22 июня "округленно", пока Минобороны "Боевой и численный состав" не выпустило, и еще полвека будете ждать данные по 90-м годам.

А правильно, чего там конкретно считать, лучше думать об армии как о чем то абстрактном, существующем где-то там, в порядке и готовности.

Поделиться

39

Re: Бронетехника СССР

Иван, ну посмотрел внимательно вашу таблицу:

1) 21246 танков это лимит на размещение танков в Европейской части СССР и Восточной Европе. Понятно, что до соглашений по ДОВСЕ танков было много больше.

2) Смотрим на ЗГВ и прочие группировки, там 5457 танков, хотя для в конце 80-х в ЗГВ было до 8- тысяч танков без всяких СГВ, ЦГВ, ЮГВ.

3) 5081 Т-72, а ведь в 2000-е было всего 15600 в СНГ.

4) Т-64-х 3932, а на 2000-й после сокращений 6400.

т.е. за Уралом было более 10000 Т-72 и 2-4 тысячи Т-64. А они были там не профильные.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

У меня Михаил, и есть фактическое наличие, тем более что в ЗГВ тоже небыло все так гладко, а к 1990 году часть дивизий уже были выведены, а часть танковых превратились в "полу-" с 2 танковыми и 2 мотострелковыми полками.

А все остальные "данные", это не данные, это просто круглые цифры, расчитываемые как раз по штату.

Поделиться

41

Re: Бронетехника СССР

Иван, а почему по вашему у СССР не могло быть 64000 танков? НАТО примерно столько и представляло.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Михаил1 пишет:

Иван, а почему по вашему у СССР не могло быть 64000 танков? НАТО примерно столько и представляло.

Потому что 66 тысяч это расчетный показатель, с приравниванием кстати, к мотострелковым дивизиям, дивизий по северному штату, запасных, кадрированных, и пулеметных.

Потому что у меня, как раз оказалась фактическая роспись.

И потому что у нас есть пример с ПВО. Бригад меньше чем дивизий, а Ос и Стрел не хватает, приходится С-60 вытаскивать.

Поделиться

43

Re: Бронетехника СССР

Ну в СССР были МСД мягко говоря разной боеспособности: были с Т-72Б, БМП-2 и Осой, а были с Т-54, БТР-60П или ЗИЛ-131, 61-К.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Михаил1 пишет:

Ну в СССР были МСД мягко говоря разной боеспособности: были с Т-72Б, БМП-2 и Осой, а были с Т-54, БТР-60П или ЗИЛ-131, 61-К.

Тогда к чему было вначале этого не замечать.

Поделиться

45

Re: Бронетехника СССР

К тому, что 64000 танков в СССР к началу сокращений вполне могло быть. В год СССР выпускал 2-3 тысячи танков, с 1950г. вполне могли столько наштамповать.

Поделиться