21

Re: Бронетехника СССР

И ксати, я кажется понял откуда у уважаемого И.Ермакова мтакие данные- это части первых очередей он посчитал за все. Вот куда ИС-2 с Т-34 делись и бОльшая часть Т-54\55(их было выпущено 60 тысяч- куда они все делись в таблице? даже с учетом экспорта в другие страны и списания?) и БТР-40\50\152.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

22

Re: Бронетехника СССР

Значит:
Т-54\55 выпущено(во всем мире) 80 тысяч(без китайских Тип-59) Поскольку кроме СССР его производили разве что Чехи с румынами, то можно сказать что Т-54\55 действ. было выпущено более 60 тысяч шт. Из них на экспорт врдли было отправлено больше 20 тысяч. Плюс списание. Итого получаем 20-30 тысяч одних лишь Т-54\55
Т-62 выпущено 20 тысяч штук.
Т-64 ?
Т-72. Всего и всеми с 1973- 30 тысяч. Разумено предположить, что СССР наклепал не менее двадцати тысяч.
Т-80 выпущено 10 тысячза 1976-92. Итого получаем цифру 80 тысяч танков(без Т-34 Т-64 и ИС, но со списанными и переданными)

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

Вам, нет, достали вы меня. Все опубликовано, есть в книжных магазинах. "Имя, сестра, имя!"

Грешно цитировать старших товарищей с ФАИ

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

И ксати, я кажется понял откуда у уважаемого И.Ермакова мтакие данные- это части первых очередей он посчитал за все. Вот куда ИС-2 с Т-34 делись и бОльшая часть Т-54\55(их было выпущено 60 тысяч- куда они все делись в таблице? даже с учетом экспорта в другие страны и списания?) и БТР-40\50\152.

Это что за предсмертный бред?

Поделиться

25

Re: Бронетехника СССР

Это что за предсмертный бред?

это у Вас бред без дивизий класса "Г"

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

26

Re: Бронетехника СССР

Марка техники, ее тип и предназначение Год выпуска Кол-во
экземпляров
Модификации и созданные на базе бронеобьектов новые машины -
инженерные и управления
ИС-4, тяжелый танк 947-1949 -250 -
ИТ-1, ракетный танк 968-1970 -110 -
ПТ-76, плавающий танк 951-1967 -12000 -
Т- 10 (ИС-8), тяжелый танк 953-1966 -8000 Т- 10М
Т-54, средний танк 946-1958 -17000 Т-54К, Т-54В, Т-54ВК, Т-54М, Т-54МК, САУ СУ-122/54
Т-55, средний танк 958-1978 -36000 Т-55А, Т-55АД, Т-55АК, Т-55АМ, Т-55АМВ, Т-55АМД, Т-55АМК,
Т-55К, Т-55М, М-55 МК, Т-55МУК, инженерные МТУ -20, МТ-
55А, БТУ, КМТ-5, БРЭМ-1
Т-62, средний танк 1962-1973 -20000 Т-62К, Т-62М, Т-62МК, Т-62М, Т-62М1,ИТ-1
Т-64, основной танк 1965-1987 -16000 Т-64А, Т-64АК, Т-64Б, Т-64БУ, Т-64Б1,Т-64Б1К, Т-64БВК, Т-4М
Т-72, основной танк с 1973 -11000 Т-72К, Т-72А, Т-72АК, Т-72Б, Т-72БК, Т-72В1, Т-72Б1К
Т-80, основной танк с 1976 -7400 Т-80Б, Т-80БК, Т-80БВ, Т-80БВК, Т-80У.Т-80УД
БТР-40, легкий бронетранспортер 1950-1958 -3500 ;ТР-40жд
БТР-50, гусеничный бронетранспортер 1952-1963 -5000 БТР-50ПУ
БТР-60, бронетранспортер 1960-1976 -24000 БТР-60А, БТР-60ПБ, Р-145БМ, Р-156БТР
БТР-70, бронетранспортер с 1972 -10400 -
БТР-80, бронетранспортер с 1982 -6500 РХМ-4
БТР- 1 52, бронетранспортер 1950-1961 -12400 -
МТ-ЛБ, легкий бронированный тягач-транспортер 1964-1989 -7500 МТ-ЛБТ, САУ, 9К35 «Стрела-10», 9К37 «Бук», РХМ
БМП-1, боевая машина пехоты 1966-1982 -17000 БМП-1КШ, 1В119, БРЭМ-2, ИПР
БМП 2, боевая машина пехоты с19«1 -8000 БРЭМ-4, ИРМ, ПРП-4
БМП-3, боевая машина пехоты с 1989 (?) -
БМД- 1 , боевая машина десанта 1967-1984 -2000 БМД-1КШ
БМД-2, боевая машина десанта с 1984 -1100 -
БТР-Д, бронетранспортер десанта с 1974 -2900 БРЭМ-Д
БРМ-1К боевая разведывательная машина с 1972 -1800 -
БРДМ-2, боевая разведывательно-дозорная машина 1962-1985 -6400 9К31 «Стрела-1», РХМ-2, БРДМ с ШУР, БРДМ-рх, БРДМ-5
ЗСУ-57-2, зенитная установка 1961-1972 -1200 -
ЗСУ-23-4 «Шилка». зенитная установка 1965-1984 -2600 -
АСУ-57, авиадесантная САУ 1951-1962 -1000 -
1 СУ-85, авиадесантная САУ 1958-1982 -1100 -
2С1 «Гвоздика», САУ 1970 -3400 -
2СЗ «Акация», САУ 1971 -2000 -
2С4 «Тюльпан», самоходный миномет 1977 -500 -
2С5 «Гиацинт», САУ 1976 -500 -
2С7 «Пион», САУ 1976 -400 -
2С9 «Нона-C», авиадесантная САУ 1981 -600 -
2С12 «Сани», самоходный миномет ______ 1984 -1200 - Это из книги "Советская Армия в годы "Холодной войны"По Т-72 ,конечно что-то напутали.Есть еще сомнения по некоторым самоходкам.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

Это что за предсмертный бред?

это у Вас бред без дивизий класса "Г"

Да, с логикой у человека трудно. Я ему общее количество танков "до Урала", а он думает что есть некие части неупомянутые в общих росписях.

Поделиться

28

Re: Бронетехника СССР

У СССР было что-то вроде 51 танковой и  и 141 мотострелковой дивизии, называют разные цифры, получается примерно 16500 + 28500 танков, и это без училищ, баз хранения, морской пехоты и т.д. Так что 64000 танков похоже на правду.

После распада СССР и массовых сокращений на 2000г. было:

РФ - около 24000 танков

Украина - более 4000

Белоруссия - более 1800

Казахстан -около 5000 (4000 в БХВТ)

Узбекистан - около 400

Туркмения -690  Т-72

Киргизия -190 Т-72

Таджикистан -около 50

Азербаджан -около 300

Грузия+Абхазия, ЮО -150

Армения -Карабах -440.

37000 танков выходит, причем самых советских массовых Т-55,62 -около 7000.

Отредактировано Михаил1 (07.06.2010 07:34:20)

Поделиться

29

Re: Бронетехника СССР

Иван Ермаков пишет:
ПАВ пишет:

Это что за предсмертный бред?

это у Вас бред без дивизий класса "Г"

Да, с логикой у человека трудно. Я ему общее количество танков "до Урала", а он думает что есть некие части неупомянутые в общих росписях.

(устало) будьте любезны, выньте источник и положите. А то окажется, что это действитекльно лишь СВ и без хранения.

У СССР было что-то вроде 51 танковой и  и 141 мотострелковой дивизии, называют разные цифры, получается примерно 16500 + 28500 танков, и это без училищ, баз хранения, морской пехоты и т.д. Так что 64000 танков похоже на правду.

еще надо учитывать, что штат дивизий ГСВГ был больше(В мсд- до 270 танков)

Отредактировано ПАВ (07.06.2010 08:39:06)

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Михаил1 пишет:

У СССР было что-то вроде 51 танковой и  и 141 мотострелковой дивизии, называют разные цифры, получается примерно 16500 + 28500 танков, и это без училищ, баз хранения, морской пехоты и т.д. Так что 64000 танков похоже на правду.

А вот так, Михаил, эти сакраментальные 65 тысяч и родились, неимея четкой статистики по типам, взяли и перемножили дивизии, БХВТ, ОУЦ, на количество танков по штату. 67 танковых * 328 + 174 мотострелковых * 254 = 66172.

Замечательный подход, определять количество танков, не по фактическому количеству, а по штатной численности. Если кто не понимает, чем такой подход ошибочен, пусть посчитает таким способом, сколько у нас было танков перед 22 июня. 61 танковая, 31 моторизованная, и по мелочи, итого 35500 получается, почти на 10000 больше реальной численности.

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Поделиться

31

Re: Бронетехника СССР

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Источник то где? Иван, ну признайтесь, что лопухнулись, все ведь люди...

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Источник то где? Иван, ну признайтесь, что лопухнулись, все ведь люди...

Павел, вы идиот? Вот сидел и от фонаря писал. Не судите других по себе.

Поделиться

33

Re: Бронетехника СССР

И.с.т.о.ч.н.и.к. г.д.е? До появлеия оноого буду считать что ув. Еврмаков действительно "сидел и от фонаря писал."

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

34

Re: Бронетехника СССР

Иван Ермаков пишет:
Михаил1 пишет:

У СССР было что-то вроде 51 танковой и  и 141 мотострелковой дивизии, называют разные цифры, получается примерно 16500 + 28500 танков, и это без училищ, баз хранения, морской пехоты и т.д. Так что 64000 танков похоже на правду.

А вот так, Михаил, эти сакраментальные 65 тысяч и родились, неимея четкой статистики по типам, взяли и перемножили дивизии, БХВТ, ОУЦ, на количество танков по штату. 67 танковых * 328 + 174 мотострелковых * 254 = 66172.

Замечательный подход, определять количество танков, не по фактическому количеству, а по штатной численности. Если кто не понимает, чем такой подход ошибочен, пусть посчитает таким способом, сколько у нас было танков перед 22 июня. 61 танковая, 31 моторизованная, и по мелочи, итого 35500 получается, почти на 10000 больше реальной численности.

Сделашь добро, выложишь фактическую раскладку по типам, а они еще брыкаются.

Ну это до Урала у вас, а допустим в Казахстане-С.Азии где новых танков отрадясь не водилось, только в строю тамошних государств обнаружилось 1800 Т-72 и Т-64. А ведь профильные танки тех мест это Т-54,55,62. Их должно быть в разы больше.

Сколько танков было в СибВО, ЗабВО, ДВО, ЗакВО? В РФ в восточных округах было до 16000 танков.

Поделиться

35

Re: Бронетехника СССР

Потом напомнб статистику на 2000г.

В СНГ было округленно:

6400 Т-64

15700 Т-72

5500 Т-80

400 ПТ-76

9000 Т-55/62

Если даже после сокращений Т-64,72, 80 было 27600, то сколько было до сокращений Т-54,55,62 (которые выпускались 30 лет). Потом тяжелых танков было до 2400 штук.

Так что 30000 Т-64,72,80, 30000 Т-54,55,62, 2400 ИСов, 1600 ПТ-76 очень похоже на правду.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Михаил1 пишет:

Ну это до Урала у вас, а допустим в Казахстане-С.Азии где новых танков отрадясь не водилось, только в строю тамошних государств обнаружилось 1800 Т-72 и Т-64. А ведь профильные танки тех мест это Т-54,55,62. Их должно быть в разы больше.

Сколько танков было в СибВО, ЗабВО, ДВО, ЗакВО? В РФ в восточных округах было до 16000 танков.

Правильно. Только не хотители вы сказать, что за Уралом было 2/3 танков? Меру надо знать.

А насчет "округленно"... Считайте округленно, вот что бы я еще раз фактическую численность выложил...

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

ПАВ пишет:

И.с.т.о.ч.н.и.к. г.д.е? До появлеия оноого буду считать что ув. Еврмаков действительно "сидел и от фонаря писал."

Думай, и верь журналюгам которые в начале 90-х писали...

Тебе я тем более не одной ссылки больше не дам.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

Вы ребята, полвека, считали количество танков 22 июня "округленно", пока Минобороны "Боевой и численный состав" не выпустило, и еще полвека будете ждать данные по 90-м годам.

А правильно, чего там конкретно считать, лучше думать об армии как о чем то абстрактном, существующем где-то там, в порядке и готовности.

Поделиться

39

Re: Бронетехника СССР

Иван, ну посмотрел внимательно вашу таблицу:

1) 21246 танков это лимит на размещение танков в Европейской части СССР и Восточной Европе. Понятно, что до соглашений по ДОВСЕ танков было много больше.

2) Смотрим на ЗГВ и прочие группировки, там 5457 танков, хотя для в конце 80-х в ЗГВ было до 8- тысяч танков без всяких СГВ, ЦГВ, ЮГВ.

3) 5081 Т-72, а ведь в 2000-е было всего 15600 в СНГ.

4) Т-64-х 3932, а на 2000-й после сокращений 6400.

т.е. за Уралом было более 10000 Т-72 и 2-4 тысячи Т-64. А они были там не профильные.

Поделиться

Re: Бронетехника СССР

У меня Михаил, и есть фактическое наличие, тем более что в ЗГВ тоже небыло все так гладко, а к 1990 году часть дивизий уже были выведены, а часть танковых превратились в "полу-" с 2 танковыми и 2 мотострелковыми полками.

А все остальные "данные", это не данные, это просто круглые цифры, расчитываемые как раз по штату.

Поделиться