16

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

С-300 и буки в мире Храмчихина уже потеряли способность к сменепозиции своим ходом?

А вот наши военные городки, базы (например Украинка -ДБА), порты, железнодорожные станции -да.

"Сколько сил нужно армии, не воевавшей уже тридцать лет, чтобы разгромить до десяти бригад, оброняющихся на малопроходимой местности?"

20 бригад и 10 дивизий. А насчет значения боевого опыта: в начале ПМВ такой опыт имела только Россия (РЯВ), Германия по крупному не воевала с 1871г. Но это не помешало одной немецкой армии взять в плен одну русскую, а вторую разгромить. Аналогично: Италия воевала в Абиссинии и Испании, но была бита и греками (не воевавшими с начала 20-х) и англичанами (не воевавшими с ПМВ).

Во время Цусимы Севморпуть отсутствовал. Сезонные ограничения отсутствуют, в связи с наличием ледоколов.

Что касается китая- противоядие от его вторжения давно разработано: ту-160 отстеливаются Х-55\555 по дамбам на хуанхе(там 10000 км). занавес.

А у Китая нет современных комплексов ПВО (в. ч. и С-300) и огромной зенитной артиллерии (первой в мире)?

Тем не менее корабли стараются южными морями переводить. Да и войны ныне быстротечны.

Поделиться

17

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

По пводу десанта. десантные корабелы японии:
        * 3 десантного вертолётного корабля-дока типа «Осуми»
        * 2 малого десантного корабля типа «Юра»

        * 2 десантных катера проекта 1
        * 6 десантных катера на воздушной подушке проекта 1LCAC

Осуми может перевозить до 1 тысячи человек- итого 3 тысячи.
тип юра- 70*2=140 человек
2 десснтных катера пр1(LCU-1610)- 3танка\бмп или 400 человек десанта итого- 800человек65
6LCAC -Катера LCAC имеют носовую аппарель для погрузки/разгрузки грузов десанта и способны перевезти за 1 рейс с десантного корабля на берег до 68 тонн груза, или 1 основной боевой танк M1 или 2 M41, или до 180 человек десанта. Носовая аппарель имеет длину 28, 8 футов.
Итого максимально возможно перевести 3140+1080+800= 5020человек, при этом непонято, как у них с тяжелым оружием. На одном сахалине 4393 человека.

А как Германия в 1940г. умудрилась захватить Норвегию, не имея десантных кораблей? Да и Япония их не особо имела, а Филипины и Индонезию захватила. СССР без десантных кораблей высаживал десанты.

У Японии огромный торговый флот, а значит есть контейнеровозы, паромы и лихтеровозы, они частично заменяют десантные корабли, а после захвата портов можно и лайнеры применять.

Кстати есть и военно-транспортная авиация.

Поделиться

18

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

20 бригад и 10 дивизий. А насчет значения боевого опыта: в начале ПМВ такой опыт имела только Россия (РЯВ), Германия по крупному не воевала с 1871г. Но это не помешало одной немецкой армии взять в плен одну русскую, а вторую разгромить. Аналогично: Италия воевала в Абиссинии и Испании, но была бита и греками (не воевавшими с начала 20-х) и англичанами (не воевавшими с ПМВ).

опят КНР 1979 года свидетельствует что...

А у Китая нет современных комплексов ПВО (в. ч. и С-300) и огромной зенитной артиллерии (первой в мире)?

У него огромная территория и без хуанхе, которую надо прикрывать, тылы НОАК, и кроме С-300 ЕМНИП лишь улучшенный С-75.

А вот наши военные городки, базы (например Украинка -ДБА), порты, железнодорожные станции -да.

части из военгородков и баз -  нет.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

19

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

У Японии огромный торговый флот, а значит есть контейнеровозы, паромы и лихтеровозы, они частично заменяют десантные корабли, а после захвата портов можно и лайнеры применять.

Кстати есть и военно-транспортная авиация.

Угу. Только этот торговый флот надо еще передать в подчинение ВМС, что сделать незаметно практически невозможно.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

20

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Тем не менее корабли стараются южными морями переводить. Да и войны ныне быстротечны.

"Стараются ходить" в мироне время и во время военное- два разных стараются. А еще существует т.н "угрожаемый период"

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

21

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

опят КНР 1979 года свидетельствует что...

НОАК-79 и НОАК-2010 две разные армии


У него огромная территория и без хуанхе, которую надо прикрывать, тылы НОАК, и кроме С-300 ЕМНИП лишь улучшенный С-75.

Слазьте в номенклатуру: клоны С-300, КС-1 (что-то вроде глубокой модернизации С-125), какие-то полуитальянские ЗРК. 30,35,37мм АУ новейших типов.

части из военгородков и баз -  нет.

Это если они выйти успеют,  но базы это склады, ремонтные мощности.

Поделиться

22

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Слазьте в номенклатуру: клоны С-300, КС-1 (что-то вроде глубокой модернизации С-125), какие-то полуитальянские ЗРК. 30,35,37мм АУ новейших типов.

и сколько всего этого на пять тысяч километров дамб?

Это если они выйти успеют,  но базы это склады, ремонтные мощности.

"угрожаемый период"

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

23

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

и сколько всего этого на пять тысяч километров дамб?

А все дамбы равноценные? Есть же ключевые точки?

угрожаемый период

Перефразирую Василевского (соображения), НОАК уже отмобилизованна по нашим меркам, держит тылы развернутыми. Китайских частей ПБГ для первого удара хватит.

Поделиться

24

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Перефразирую Василевского (соображения), НОАК уже отмобилизованна по нашим меркам, держит тылы развернутыми. Китайских частей ПБГ для первого удара хватит.

она неразвернута. В Пекинском ВО одна армия вообще КНДР сторожит....

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

25

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

ПАВ пишет:

Перефразирую Василевского (соображения), НОАК уже отмобилизованна по нашим меркам, держит тылы развернутыми. Китайских частей ПБГ для первого удара хватит.

она неразвернута. В Пекинском ВО одна армия вообще КНДР сторожит....

КНДР нападет на Китай? Или скорее это страховка, на случай экстренной поддержки КНДР?

У Китая на 2006г. было 9 танковых, 3 механизированных, 24 мотострелковых, 15 пехотных, 2 амфибийных, 3 воздушно-десантных дивизий ПБГ; 12 танковых, 1 механизированная, 22 мотострелковых, 2 морской пехоты, 7 спецназа бригад ПБГ.

На первый удар по ДВО-СибВО хватит 3 ТД, 3 МехД, 6 МСД, 2ВДД, 2 амфибД + 18 бригад: 8 Тбр +8 МСбр +2 СН. =24 расчетных дивизии

У нас в ДВО и Забайкалье: 12 бригад =4 расчетных дивизии.

Поделиться

26

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

КНДР нападет на Китай? Или скорее это страховка, на случай экстренной поддержки КНДР?

это демонстрация КНДР своего "фи" в составе ЕМНИП 5-ти дивизий

На первый удар по ДВО-СибВО хватит 3 ТД, 3 МехД, 6 МСД, 2ВДД, 2 амфибД + 18 бригад: 8 Тбр +8 МСбр +2 СН. =24 расчетных дивизии

представляете, с каким "грохотом" все это будет развертываться?

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

27

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Вот Вам карта примерного расположения часте НОАК:
http://www.rustrana.ru/articles/32899/kitay_army.jpg
Ударной  группировки как видим нетути.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

28

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Идем далее. Силы китайцев:
1-ый эшелон:
Пекинский ВО:
27-я армия: 80-я, 81-я, 235-я мотострелковые бригады, 13 танковая бригада, артиллерийская бригада и смешанная ракетно-артиллерийская бригада ПВО. 38-я армия: 112-я и 113-я механизированные пехотные дивизии, 6-я танковая дивизия, 8-й корпус армейской авиации, артиллерийская бригада, четыре ракетно-артиллерийских бригады ПВО. 65-я армия: 193-я, 194-я и 195-я механизированные пехотные бригады, 207-я танковая бригада, 4 корпуса армейской авиации, артиллерийский дивизион и артиллерийская бригада ПВО.
шеньянскийВО:
также является одним из сильных в военном отношении в НОАК. В его составе – 16-я (46-я и 69-я мотострелковые дивизии, 48- я мотострелковая бригада, 4-я танковая дивизия, бригада противотанковой артиллерии, артиллерийский дивизион, артиллерийская бригада ПВО), 39-я (115-я и 116-я механизированные пехотные дивизии, 190-я механизированная бригада, 3-я танковая дивизия, 9-й корпус армейской авиации, артиллерийская бригада, ракетно-артиллерийская бригада ПВО и группа СПЕЦНАЗа) и 40-й армейских групп (114-я мотострелковая дивизия, 118-я и 119-я механизированные бригады, 5-я танковая бригада. Артиллерйиская бригада и артиллерийская бригада ПВО. Наиболее боеспособная 39-я армейская группа дислоцирована вдоль границы с КНДР, но в случае необходимости может угрожать Владивостоку и Уссурийску.
Второй Эшелон:

Наиболее боеспособным компонентом китайских вооруженных сил являются мобильные силы НОАК, предназначенные для действий в локальных войнах по периметру государственной границы, а также для поддержки полицейских формирований в операциях по обеспечению внутренней безопасности и общественного порядка. Мобильные силы НОАК обладают повышенной маневренностью и огневой мощью и состоят из сил быстрого реагирования и сил быстрого развертывания.

В силы быстрого реагирования, общая численность которых более 285 тыс. человек, входят воздушно-десантный корпус, шесть пехотных дивизий, батальоны специального назначения окружного подчинения, морская пехота ВМС. Эти силы, по сообщению китайской армейской печати, «способны десантироваться с воздуха в любой точке Китая не позже чем через десять часов после получения приказа»; время переброски по железной дороге может составлять от одних до четырех суток; возможна переброска морем. Силы быстрого развертывания выполняют роль второго оперативного эшелона и предназначены для наращивания сил быстрого реагирования. Они имеют тяжелое вооружение и перебрасываются в назначенный район в основном по железной дороге за 2–7 суток. В настоящее время в их состав включены две общевойсковые армии .

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

29

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

это демонстрация КНДР своего "фи" в составе ЕМНИП 5-ти дивизий

Для КНДР страшно китайское "фи" в виде отказа от помощи, а 5 дивизий это не угроза.

представляете, с каким "грохотом" все это будет развертываться?

Нет. Все это можно перебросить быстро и с маскировкой.

Поделиться

30

Re: Задайте неудобный вопрос Храмчихину

Считаем силы НОАК:

1-й Эшелон: 10 дивизий: 3 ТД, 4 МехД, 3 МСД; 13 бригад - 3 ТБр, 6 МехБр, 4 МСБр.

Части БР: 3 ВДД, 2 амфибД, 4 МСД, 7 БрСН ( в округе частей СН на бригаду).

Для первого эшелона есть легко: 2 ВДД, 2 амфибД, 4 МСД, 2 БрСН.

Из соседних округов достаточно перебросить 3 Тбр. Избыточная ударная группировка готова -22 расчетных дивизий.

Отредактировано Михаил1 (09.06.2010 12:57:06)

Поделиться