Тема: Бюллетень vs. Агрегатт

Давайте я таблички повторю, потому что в ходе дискуссии на другом форуме (печально что не здесь), удалось уточнить кое какие данные.

http://thebulletin.metapress.com/conten … 6824700113

Радикал не работает, позже выложу в виде таблицы

http://s43.radikal.ru/i099/1004/57/1904983521a7.jpg

http://s54.radikal.ru/i144/1004/65/46d21dc61ba0.jpg

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

vlad2654, как хорошо что вы обратили мое внимание на июльские данные этих таблиц, что помогло мне разобраться с причиной первого за много лет расхождения данных Подвига и Бюллетеня (Robert S. Norris, Hans M. Kristensen)

http://thebulletin.metapress.com/conten … 6824700113

Дело в том, что данные в приведенных таблицах (взятых кстати у Подвига), основаны не на Бюллетене, а на отчетах START Aggregate Numbers of Strategic Offensive Arms, в частности на

http://www.state.gov/t/vci/rls/130149.htm

данных 1 июля опубликованных 1 октября 2009 года.

Только вот различие этих источников в том, что Бюллетени дают данные о ракетах, а Агрегатт, о количестве шахт (скажем 120 СС-19, это 60 шахт в Татищево, с 50 СС-27 - 110 шахт из 120 некогда бывших там (без 10 бывших шахт СС-24), и 60 в Козельске. 40 на Тайфунах, это Северсталь и Архангельск. А 36 Булав, это Донской и Долгорукий) и что там для Тополей шахты заменяет? ангары в которых содержатся, или тягачи.

Так что оба источника дополняют друг друга. В Бюллетене 50 СС-18 и 60 СС-19, при 59 и 70 шахтах соответствующих типов в Агрегатте. Так же и 150 ракет Тополь, при 171 ангаре, или тягаче.

Стоит сказать что количество шахт на суше и на ПЛ в Агрегатте, всегда было несколько завышено, что и неудивительно, некоторое расхождение в "балансе", всегда набегает, в ходе непрерывного процесса (Старт 2). Но в ходе подготовки Старт 3, был проведен новый РУБЕЖНЫЙ КОНТРОЛЬ, который отсеял лишние шахты и лодки (шахты на суше, одну, минус пятую, 667БДР, сокращенную во второй половине 2009 года, скорее всего Подольск, опытную Донской, и недействующую Долгорукий).

И Подвиг вероятно "изменил" прежней "любви" и стал "соответствовать" не Бюллетеню, а Агрегатту, ну по крайней мере на январь 2010, так что скорее всего не изменил, а дал очередную "договорную отмашку".

Теперь по будущим параметрам.

Про 20 СС-18 я тоже не понимаю, но почему то, и Бюллетень и Агрегатт, считают что сакраментальные 30 СС-19 сократят ранее 20 СС-18.

Третий и шестой (в шахтах) полки Тополей-М, отражают количество шахт и тягачей/ангаров, в Татищево останется 60 шахт, при всего 50 ракетах Тополь-М, а в Тейково, 18 ракет, при потенциально возможных, орентируясь на места развертывания, 27.

85 РС-24, это не количество ракет, это количество МЕСТ РАЗВЕРТЫВАНИЯ. А дано оно в соответствии с темпами нашего производства 8 ракет в год.

И 4 Борея, с 96 ракетами это тоже ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ места, которые могут быть вообще незаполнены злосчастной Булавой.

Ну вот так вот. Долго писал, попутно перепроверяя свои данные и внося правки.

Отредактировано Иван Ермаков (13.04.2010 15:31:26)

Поделиться

3

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

"Считай не считай, всё дрянь" (председатель колхоза Панкрат Назаров, "Вечный зов")

Действительно, дрянной состав.
85 РС-24 за 10 лет это... Китайцы больше наваяют своих DF-31, если захотят. Количество боеголовок РС-24 "четыре или более", но удостоилась банального индекса SS-27 mod.2. Соломонов мог бы подать протест, это ж "совершенно новая ракета".

Правда, со второго или третьего Борея обещали же по 20 ПУ. Неужто об этом не сообщили Госдепу?

Булава бедная по-прежнему держит 6 боеголовок. Молодцом.

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Правда, со второго или третьего Борея обещали же по 20 ПУ. Неужто об этом не сообщили Госдепу

А может они то как раз лучше знают? Тем более что со второго не получится, он как и первый на корпус 971 завязан. И Третий... 20 это кардинальная переработка проекта.

Пврдон, Леонид, только потом, сарказм по Бореям понял.

Отредактировано Иван Ермаков (13.04.2010 17:54:09)

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Вообще, Леонид, я радуюсь что в ходе сегодняшнего моего вечернего исследования, у меня все сошлось, а то меня тоже разница данных Подвига и Бюллетеней волновала. Но вот стоило Владу, кое на что мне указать, и все сошлось. Он кстати на другом форуме оценил мой текст, хоть до этого мы с ним были на разных позициях.

Отредактировано Иван Ермаков (13.04.2010 16:45:05)

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

А почему вы думаете, что число МБР новых типов за 10 лет увеличится на 104 шт.= 85 Ярс + 19 Тополь-М.

Сколько МБР мы в год выпускаем? А ведь часть используют во время испытаний-учений.

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Согласно Википедии на июль 1999г. у нас было 10 шахтных МБР Тополь-М, на июль 2009: 49 шахтных и 15 мобильных МБР Тополь-М. Т.е. за 10 лет число Тополей-М увеличилось на 54 ракеты.

Если перевооружаться такими темпами к июлю 2020 у нас будет 124 новых МБР, а не 172. Получается 87 Тополь-М и 37 Ярц = 198 боеголок, а не 342.

Всего у РВСН будет 398 боеголовок. Да и с МСЯС не факт.

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Михаил1 пишет:

А почему вы думаете, что число МБР новых типов за 10 лет увеличится на 104 шт.= 85 Ярс + 19 Тополь-М.

Ну я же написал, что поскольку таблицы основаны на Агрегатте, то эти 85 и 60+27, это не все ракеты, а общее число шахт и тягачей, это максимум который будет возможен, но как вы правильно отметили


Михаил1 пишет:

Согласно Википедии на июль 1999г. у нас было 10 шахтных МБР Тополь-М, на июль 2009: 49 шахтных и 15 мобильных МБР Тополь-М. Т.е. за 10 лет число Тополей-М увеличилось на 54 ракеты.

Если перевооружаться такими темпами к июлю 2020 у нас будет 124 новых МБР, а не 172. Получается 87 Тополь-М и 37 Ярц = 198 боеголок, а не 342.

И как я говорил, реальных ракет, в шахтах и на тягачах, будет меньше.

Поделиться

9

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Тополь
http://s004.radikal.ru/i208/1004/18/a47a92e0f6d0.jpg

Тополь-М
http://s47.radikal.ru/i118/1004/42/aff760543f4d.jpg

У кого-нибудь есть фото ПУ РС-24? Не хватает для полноты коллекции.

Поделиться

Re: Бюллетень vs. Агрегатт

Ну если РС-24 заслужил только "mod-2", то он ничем кроме количества боеголовок отличаться от фото Тополь-М не будет.

Поделиться