16

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:

А КВО неядерной БМР можно и улучшить.

Плюс ее полезня нагрузка будет выше чем в ядерном варианте. не нужна система разведения и нацеливания боеголовок, комплекс КСП ПРО тоже.

Я с вами полностью согласен. Идея вполне логична. Но встает главный вопрос как её реализовать? Опустим вопрос о типе БЧ. Какие технологии позволят достичь КВО на уровне КР? GPS как и другие системы позиционирования тут не подходят так как не обладают высокой помехоустойчивостью. Вообще у меня вызывает искреннее удивление почему террористы не пользуются средствами РЭБ. Сделать примитивную глушилку сможет даже студент( у меня лично есть знакомые которые могут собрать глушилку для сотовых, они в свое время собирали их для вступительных экзаменов в ВУЗы, для защиты от списывания, сейчас уже работают в НПО Алмаз), а имея финансирование и специалистов можно оставить не у дел всю армию БЛА.
Хотя если учесть что КР с GPS никто не противодействует то и БР "мешать" тоже никто не будет. Но это если говорить о террористах, а вот если вести речь об Иране или Корее? Им вполне под силу навести помехи, и тут уж ни КР, ни БЛА не попользуешься.

Поделиться

17

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Ответ см. выше:)

Знаете глушилки это хорошо,но они не помогли ни Милошевичу,ни Саддаму.

Кроме того,в 1982 г. GPS еще не было:),но КВО в 50 метров у Першинг-2 уже было:) Наведение по радиолокационной карте местности..

"Система управления дополнялась системой наведения ГЧ на конечном участке траектории по радиолокационной карте местности (система RADAG). Такая система на баллистических ракетах ранее не применялась. Комплекс командных приборов располагался на стабилизированной платформе, помещенной в цилиндрический корпус, и имел свой электронный блок управления. Работу системы управления обеспечивал бортовой цифровой вычислстельный комплекс, размещенный в 12 съемных модулях, и защищенный алюминиевым корпусом.

Система RADAG состояла из бортовой радиолокационной станции и коррелятора. РЛС экранировалась и имела два антенных блока. Один из них предназначался для получения радиолокационного яркостного изображения местности. Другой - для определения высоты полета. Изображение кольцевого типа под головной частью получалось за счет сканирования вокруг вертикальной оси с угловой скоростью 2 об/сек. Четыре эталонных изображения района цели для разных высот хранились в памяти ЦВМ в виде матрицы, каждая ячейка которой представляла собой радиолокационную яркость соответствующего участка местности, записанную двухзначным двоичным числом. К аналогичной матрице сводилось полученное от РЛС действительное изображение местности, при сравнении которого с эталонным можно было определить ошибку инерциальной системы".

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ng_2.shtml

Отредактировано Maksim_ok (11.04.2010 13:50:04)

Поделиться

18

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Искандер использует оптическую карту на конечном участке - КВО 20-30 м. Инерциалка и ЖПС в МБР могут использоваться на основном участке траектории - на больших высотах никто gps не заглушит. А на конечном - радиолокационную или оптическую карту местности использовать, можно и скомбинировать
да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

Поделиться

19

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

По последним сообщениям система наведения Искандера будет дорабатываться.

Для наведения по радиолокационной карте местности ночь и плохая видимость не помеха.

А точность никогда не помешает.

Поделиться

20

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

а МБР может нести БЧ весом 7-8 тонн?

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

22

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

РЛ ГСН вынудит сделать управляемый ББ. Ведь чтобы повысить точность инерциальной придется немного изменить траекторию. Встает вопрос каким образом ББ будет "рулить", с помощью аеродинамики в атмосфере, или будет иметь собственные двигатели. И кстати создание такого оружия должно сильно беспокоить наших стратегов, т.к. совершенно не обязательно БЧ будет неядерной, а точность возрастет значительно. Ведь ББ все равно что доставлять в нужную точку.

И кстати интересно как такая РЛ ГСН сможет распознать нужную цель среди ложных. Карту местности в РЛ диапазоне достаточно легко изменить, есть и уголковые отражатели и поглотители волн. Изображение полученное ГСН может не совпасть с тем что заложено в память.
Применение оптических систем в плотных слоях я считаю невозможным т.к. аеродинамический нагрев при баллистическом спуске создаст слой плазмы на переднем обтекателе. Кстати эта же проблема может сделать невозможным/сильно затрудненным использование РЛ ГСН. Либо придется принудительно "тормозить" в атмосфере, а это уже спуск с применением аеродинамического качества, или по другому для такого спуска нужен планирующий ББ. А это уже совсем новые технологии.

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Да и вообще это очень дорого,легче вывести спутник с готовыми снарядами...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

24

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:

а МБР может нести БЧ весом 7-8 тонн?

Такой монстр как Воевода-сатана выводит 7300 кг. У самой мощной Российской авиабомбы масса ВВ 7100 кг а сколько полная - неизвестно - предположительно около 8 тонн. Эквивалент 44 тонны, радиус поражения 300 м.
Тоесть возможно создание такой МБР с таким зарядом в теории.

Поделиться

25

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Злой Гений пишет:
kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:
kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

http://img.rg.ru/img/content/17/73/30/vacuumbomb001.gif

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

27

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Hermes пишет:

РЛ ГСН вынудит сделать управляемый ББ. Ведь чтобы повысить точность инерциальной придется немного изменить траекторию. Встает вопрос каким образом ББ будет "рулить", с помощью аеродинамики в атмосфере, или будет иметь собственные двигатели. И кстати создание такого оружия должно сильно беспокоить наших стратегов, т.к. совершенно не обязательно БЧ будет неядерной, а точность возрастет значительно. Ведь ББ все равно что доставлять в нужную точку.

И кстати интересно как такая РЛ ГСН сможет распознать нужную цель среди ложных. Карту местности в РЛ диапазоне достаточно легко изменить, есть и уголковые отражатели и поглотители волн. Изображение полученное ГСН может не совпасть с тем что заложено в память.
Применение оптических систем в плотных слоях я считаю невозможным т.к. аеродинамический нагрев при баллистическом спуске создаст слой плазмы на переднем обтекателе. Кстати эта же проблема может сделать невозможным/сильно затрудненным использование РЛ ГСН. Либо придется принудительно "тормозить" в атмосфере, а это уже спуск с применением аеродинамического качества, или по другому для такого спуска нужен планирующий ББ. А это уже совсем новые технологии.

-Такие проработки в Союзе велись. по управляемым ББ, но тема в начале 90-х была закрыта.

у такого ББ были и двигатели для управления вне атмосферы и аэродинамические поверхности для управления полетом в атмосфере.

"Управляемый боевой блок 15Ф178 разрабатывался для РГЧ смешанной комплектации. Выполнен в виде биконического тела минимального аэродинамического сопротивления. В качестве исполнительных органов управления полетом УББ на атмосферном участке были приняты отклоняемый конический стабилизатор - для тангажа и рысканья и аэродинамические рули крена. В полете обеспечивалось стабильное положение центра давления блока при изменении угла атаки. Ориентацию и стабилизацию УББ вне атмосферы обеспечивала установка реактивной тяги, работавшая на сжиженной углекислоте".

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … a18m.shtml

В Першинге проблемы с нагревом были решены.

Вам Беня Ладен будет карту местности в РЛ диапазоне изменять? ab размещать уголковые отражатели и всякую другую хрень с собой таскать?

опять же технологии сейчас немножко другие уже. все решаемо

вы делаете ошибку думая что опять подлые янки против нас злоумышляют)

не первый раз слышу,что вот мол GPS любой школьник микроволновкой заглушит,а теперь и РЛ карту изменить легко.

не думаю,что все так просто.

Отредактировано Maksim_ok (12.04.2010 09:09:07)

Поделиться

28

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

http://img.rg.ru/img/content/17/73/30/vacuumbomb001.gif

Вот,вот. По материалам Первого кАнала.

Как эквивалент может быть в четыре раза круче чем у янки,если у последних ВВ больше?

и не надо о онанотехнологиях.

Хоть бы поскромничали.

и вообще бомба вышла говно. Выглядит убого и к тому же неуправляемая.

там масса вопросов. вообще сомнительно,что выброс осуществлялся с Ту-160,а не с транспортного самолета. смотрите видео выброса.. и бомба с салазками на корпусе.

бог с ней,с бомбой. задача у нее была чисто пропагандистсткая

Отредактировано Maksim_ok (12.04.2010 10:03:51)

Поделиться

29

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

народ, а зачем вы пихаете здоровенную вакуумную бомбу??

иные варианты:
1. кассетные ОФ - по незащищенным целям (конвои, караваны), по маловысотным зданиям-строениям
2. кассетные противотранспортные СПБЭ (аналогично)
3. несколько типовых авиационных УАБов с разными ГСН, доставленных МБР в район выброса -  а дальше они сами наводятся (оптика, РЛС, ИК, GPS ГСН), либо идут по лазерной подсветке с наземных ЦУ, с БЛА (полуактивные ЛГСН)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

30

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Стрелок

ГЧ БМР имеет скорость несколько километров в секунду, реально ли в атмосфере,на высоте в несколько км. осуществить выброс всего вышеперечисленного и так чтобы боеприпасы не разлетелись по огромной площади и стабильно ушли в район цели?

Поделиться