Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

22

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

РЛ ГСН вынудит сделать управляемый ББ. Ведь чтобы повысить точность инерциальной придется немного изменить траекторию. Встает вопрос каким образом ББ будет "рулить", с помощью аеродинамики в атмосфере, или будет иметь собственные двигатели. И кстати создание такого оружия должно сильно беспокоить наших стратегов, т.к. совершенно не обязательно БЧ будет неядерной, а точность возрастет значительно. Ведь ББ все равно что доставлять в нужную точку.

И кстати интересно как такая РЛ ГСН сможет распознать нужную цель среди ложных. Карту местности в РЛ диапазоне достаточно легко изменить, есть и уголковые отражатели и поглотители волн. Изображение полученное ГСН может не совпасть с тем что заложено в память.
Применение оптических систем в плотных слоях я считаю невозможным т.к. аеродинамический нагрев при баллистическом спуске создаст слой плазмы на переднем обтекателе. Кстати эта же проблема может сделать невозможным/сильно затрудненным использование РЛ ГСН. Либо придется принудительно "тормозить" в атмосфере, а это уже спуск с применением аеродинамического качества, или по другому для такого спуска нужен планирующий ББ. А это уже совсем новые технологии.

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Да и вообще это очень дорого,легче вывести спутник с готовыми снарядами...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

24

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:

а МБР может нести БЧ весом 7-8 тонн?

Такой монстр как Воевода-сатана выводит 7300 кг. У самой мощной Российской авиабомбы масса ВВ 7100 кг а сколько полная - неизвестно - предположительно около 8 тонн. Эквивалент 44 тонны, радиус поражения 300 м.
Тоесть возможно создание такой МБР с таким зарядом в теории.

Поделиться

25

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Злой Гений пишет:
kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:
kuzmich пишет:

да и ваукуумный заряд при весе в 7-8 тонн имеет эквивалент ~45 тонн и гарантированный радиус поражения в 300-400 метров. В этом случае особая точность не нужна.

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

http://img.rg.ru/img/content/17/73/30/vacuumbomb001.gif

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

27

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Hermes пишет:

РЛ ГСН вынудит сделать управляемый ББ. Ведь чтобы повысить точность инерциальной придется немного изменить траекторию. Встает вопрос каким образом ББ будет "рулить", с помощью аеродинамики в атмосфере, или будет иметь собственные двигатели. И кстати создание такого оружия должно сильно беспокоить наших стратегов, т.к. совершенно не обязательно БЧ будет неядерной, а точность возрастет значительно. Ведь ББ все равно что доставлять в нужную точку.

И кстати интересно как такая РЛ ГСН сможет распознать нужную цель среди ложных. Карту местности в РЛ диапазоне достаточно легко изменить, есть и уголковые отражатели и поглотители волн. Изображение полученное ГСН может не совпасть с тем что заложено в память.
Применение оптических систем в плотных слоях я считаю невозможным т.к. аеродинамический нагрев при баллистическом спуске создаст слой плазмы на переднем обтекателе. Кстати эта же проблема может сделать невозможным/сильно затрудненным использование РЛ ГСН. Либо придется принудительно "тормозить" в атмосфере, а это уже спуск с применением аеродинамического качества, или по другому для такого спуска нужен планирующий ББ. А это уже совсем новые технологии.

-Такие проработки в Союзе велись. по управляемым ББ, но тема в начале 90-х была закрыта.

у такого ББ были и двигатели для управления вне атмосферы и аэродинамические поверхности для управления полетом в атмосфере.

"Управляемый боевой блок 15Ф178 разрабатывался для РГЧ смешанной комплектации. Выполнен в виде биконического тела минимального аэродинамического сопротивления. В качестве исполнительных органов управления полетом УББ на атмосферном участке были приняты отклоняемый конический стабилизатор - для тангажа и рысканья и аэродинамические рули крена. В полете обеспечивалось стабильное положение центра давления блока при изменении угла атаки. Ориентацию и стабилизацию УББ вне атмосферы обеспечивала установка реактивной тяги, работавшая на сжиженной углекислоте".

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … a18m.shtml

В Першинге проблемы с нагревом были решены.

Вам Беня Ладен будет карту местности в РЛ диапазоне изменять? ab размещать уголковые отражатели и всякую другую хрень с собой таскать?

опять же технологии сейчас немножко другие уже. все решаемо

вы делаете ошибку думая что опять подлые янки против нас злоумышляют)

не первый раз слышу,что вот мол GPS любой школьник микроволновкой заглушит,а теперь и РЛ карту изменить легко.

не думаю,что все так просто.

Отредактировано Maksim_ok (12.04.2010 09:09:07)

Поделиться

28

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:

ЕМНИП американская вакуумная бомба весит 11 тонн и имеет зону поражения 150 метров...Это российская вакуумная бомба весит 8 тонн и имеет зону поражения 300 метров...

сомнительно

http://img.rg.ru/img/content/17/73/30/vacuumbomb001.gif

Вот,вот. По материалам Первого кАнала.

Как эквивалент может быть в четыре раза круче чем у янки,если у последних ВВ больше?

и не надо о онанотехнологиях.

Хоть бы поскромничали.

и вообще бомба вышла говно. Выглядит убого и к тому же неуправляемая.

там масса вопросов. вообще сомнительно,что выброс осуществлялся с Ту-160,а не с транспортного самолета. смотрите видео выброса.. и бомба с салазками на корпусе.

бог с ней,с бомбой. задача у нее была чисто пропагандистсткая

Отредактировано Maksim_ok (12.04.2010 10:03:51)

Поделиться

29

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

народ, а зачем вы пихаете здоровенную вакуумную бомбу??

иные варианты:
1. кассетные ОФ - по незащищенным целям (конвои, караваны), по маловысотным зданиям-строениям
2. кассетные противотранспортные СПБЭ (аналогично)
3. несколько типовых авиационных УАБов с разными ГСН, доставленных МБР в район выброса -  а дальше они сами наводятся (оптика, РЛС, ИК, GPS ГСН), либо идут по лазерной подсветке с наземных ЦУ, с БЛА (полуактивные ЛГСН)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

30

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Стрелок

ГЧ БМР имеет скорость несколько километров в секунду, реально ли в атмосфере,на высоте в несколько км. осуществить выброс всего вышеперечисленного и так чтобы боеприпасы не разлетелись по огромной площади и стабильно ушли в район цели?

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:
Злой Гений пишет:
Maksim_ok пишет:

сомнительно

http://img.rg.ru/img/content/17/73/30/vacuumbomb001.gif

Вот,вот. По материалам Первого кАнала.

Как эквивалент может быть в четыре раза круче чем у янки,если у последних ВВ больше?

и не надо о онанотехнологиях.

Хоть бы поскромничали.

и вообще бомба вышла говно. Выглядит убого и к тому же неуправляемая.

там масса вопросов. вообще сомнительно,что выброс осуществлялся с Ту-160,а не с транспортного самолета. смотрите видео выброса.. и бомба с салазками на корпусе.

бог с ней,с бомбой. задача у нее была чисто пропагандистсткая

Ну не думаю что Первый канал всё выдумал,эту информацию можно найти и в других открытых источниках...Бомба как бомба,ядрёная бомба,в хозяйстве всё пригодится ab

strelok пишет:

народ, а зачем вы пихаете здоровенную вакуумную бомбу??

иные варианты:
1. кассетные ОФ - по незащищенным целям (конвои, караваны), по маловысотным зданиям-строениям
2. кассетные противотранспортные СПБЭ (аналогично)
3. несколько типовых авиационных УАБов с разными ГСН, доставленных МБР в район выброса -  а дальше они сами наводятся (оптика, РЛС, ИК, GPS ГСН), либо идут по лазерной подсветке с наземных ЦУ, с БЛА (полуактивные ЛГСН)

А не дороговато ли использовать МБР для таких целей?

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

32

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

А не дороговато ли использовать МБР для таких целей?

вопрос не ко мне, а к американцам - на что они отвечают, что есть цели для которых "время [поражения] дороже денег" ad -> того же неуловимого Бен Ладена надо как-то изничтожать-то! =)

Отредактировано strelok (12.04.2010 11:16:16)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

strelok пишет:

того же неуловимого Бен Ладена надо как-то изничтожать-то! =)

Давно о нём не слышно,помер что ли...

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

34

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

не понимаю, почему американцы не наденут на бин Ладена ошейник с GPS... ab

Поделиться

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Леонид пишет:

не понимаю, почему американцы не наденут на бин Ладена ошейник с GPS... ab

+1 :lol:

"В каком царстве люди порабощены, в том царстве люди не храбры и к бою несмелы против недруга."(с)-Иван Семенович Пересветов (XVI в.)

Поделиться

36

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Леонид пишет:

не понимаю, почему американцы не наденут на бин Ладена ошейник с GPS... ab

да тут все ясно - нужен внешний ВРАГ, иначе как сенат да обывателей на новые млрд.$ разведешь? =) =) , вспоминаем фильм "Хвост крутит собакой" ;=

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

37

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Ну не думаю что Первый канал всё выдумал,эту информацию можно найти и в других открытых источниках...Бомба как бомба,ядрёная бомба,в хозяйстве всё пригодится

конечно не Первый выдумал,а наврал на основе инфы спущенной от вояк.

в других источниках инфа из одного болотца.

а если подумать головой,то бомба пиар и не более. неудачный конструктив и никакого практического применения

Поделиться

38

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

strelok пишет:

А не дороговато ли использовать МБР для таких целей?

вопрос не ко мне, а к американцам - на что они отвечают, что есть цели для которых "время [поражения] дороже денег" ad -> того же неуловимого Бен Ладена надо как-то изничтожать-то! =)

-так и есть. помнится они Беню хотели в Афгане накрыть,так Томагавки слишком долго летели.

наверняка возможна ситуация,когда надо за минимальное время поразить цель. которая не будет долго сидеть на месте.

хотя для такого лучше подойдет гипермегазвуковая ракета. но такой еще не разработано...

Отредактировано Maksim_ok (12.04.2010 12:41:31)

Поделиться

39

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

Maksim_ok пишет:

хотя для такого лучше подойдет гипермегазвуковая ракета. но такой еще не разработано...

МБР итак самое быстрое нынче оружие - быстрее может быть только боевая космическая станция, висящая над Афганом-Ираком-Ближним Востоком-Ираном-С.Кореей на геостационаре (ну или несколько на более низких орбитах) с лазерным (пучковым - чисто против биологических объектов ad ) оружием =)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

40

Re: Неядерная МБР для глобального быстрого удара

просто некоторое время назад говорили о разработке ракеты более быстрой чем Томагавк.

МБР при всех своих плюсах дорога и габаритна.

спутник с лазерной пушкой хорошо,но это дело не совсем близкого будущего)

Поделиться