46

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

ПАВ пишет:

Плюс запас гранат не бесконечный. И перед каждым подозрительным кустом никто не будет хреначить дымовыми гранатами.

Если говорить о бое, то там-то хреначить будут. Кроме того в приципе достаточно резких маневров, что бы сбить ракету с курса.

Детский сад.

По прежнему нет ответа на вопросы:

- как танкисты обнаружат момент пуска?

- как дымовая завеса поможет против тепловизионной ГСН?

- "резкие маневры" это смешно.

Поделиться

47

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

ПАВ пишет:

С бивает ход за к\л препятствие. Кроме того учитывая столь долгую подотовку(в условиях боя 30 секунд превратятся примерно в минуту), то стрелок может быть уничтожен пехотой противника, или же самим танко

в Независимом военном обозрении писали о подготовке к пуску за время "менее 30 секунд".

это очень малый промежуток времени. учитывая проблемы в обнаружении расчета из двух человек.

во вторых пехота мало поможет если расчет ПТУР находится на расстоянии в два с половиной или менее километра от цели...

заметить расчет из двух человек весьма проблематично,особенно если этот ПТРК позволяет осуществлять пуск из зданий и т.д.

скорее можно заметить момент пуска,но тогда уже ракета идет к цели.

- тем более что при режиме стрельбы "атака сверху" ПТУР набирает высоту в 150 метров и ваш "пригорок" мало поможет в этом случае...

-система "Штора" против "Джавелин" не работает,так как ни лазер,ни сопровождение по трассеру в этом ПТРК не используются. ПТРК ничем себя не выдает.

-КАЗ типа "Арена" также против Джавелин не рассчитан. Только если оператор ПТРК выберет режим "прямой атаки".  При пикировании с высота 150 метров поражающий элемент КАЗ "Арена" судя по всему не сможет поразить ракету..

если уж так легко засечь и уничтожить расчет ПТУР,то как до сих пор состоят на вооружении ПТРК с обычным полуавтоматическим наведением: когда оператор вынужден держать прицельную марку на цели вплоть до момента попадания? :-)

в утиль,в утиль. ей богу)))


Джавелин наряду с израильским Спайк самые совершенные на данный момент ПТУР. И без сомнения представляют серьезную опасность для любой бронетехники.


Короче. аргументы ваши крайне слабы. спорить смысла нет.

дымовые гранаты отпадают

"резкие маневры" какие то придумали. спросите Пиночета про "резкие маневры". он танкист,воевал. поинтересуйтесь у него реалистичностью такого сценария))))

это вам не компьютерная игрушка

Отредактировано Maksim_ok (31.08.2010 10:19:42)

Поделиться

48

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Ded Moroz пишет:
Maksim_ok пишет:

А в остальном для того,чтобы запустить дымовые гранаты нужно знать,что тебя взяли на "мушку". а так как у Джавелина тепловизионный прицел,то танкисты об этом знать не будут.

Есть шанс засечь лазерный дальномер, в случаи его использования. Хотя, вряд ли Штора на это способна.

Maksim_ok пишет:

-Во вторых. Разве дымовые гранаты маскируют танк в тепловом спектре?

Танковые маскируют. Но их только 12 и выстреливаются парами. Каждый кустик, как тут предлагали, не обстреляешь. Разве что в пустыне Сахара ad

- В ПТРК "Джавелин" нет лазерных дальномеров. И системы слежения за трассером/ксеноновым прожектором в хвостовой части ракеты.

по этим моментам работает "Штора".

а в Джавелин просто этого нет. нечему помехи ставить.

- Каким образом дым маскирует в тепловом спектре? его температура соответствует температуре самого танка и его двигателя?:)

Поделиться

49

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Maksim_ok пишет:
Ded Moroz пишет:

Есть шанс засечь лазерный дальномер, в случаи его использования. Хотя, вряд ли Штора на это способна.

Танковые маскируют. Но их только 12 и выстреливаются парами. Каждый кустик, как тут предлагали, не обстреляешь. Разве что в пустыне Сахара ad

- В ПТРК "Джавелин" нет лазерных дальномеров. И системы слежения за трассером/ксеноновым прожектором в хвостовой части ракеты.

по этим моментам работает "Штора".

а в Джавелин просто этого нет. нечему помехи ставить.

- Каким образом дым маскирует в тепловом спектре? его температура соответствует температуре самого танка и его двигателя?

1. Дальномер может быть использован расчетом ПТУР для определения дистанции до танка. Как я написал выше, не факт, что Штора может его засечь.

2. Температура дымовухи не должна соответствовать температуре танка. Дымовушка даст термо-засветку на несколько секунд. Напомню, мы говорим о дымовых гранатах, установленных на танке, а не о гранатах с густым черным дымом, которые можно видеть в фильмах о войне.

Поможет ли все это против Джавелина? Не слишком, но маленький шанс есть.

Отредактировано Ded Moroz (31.08.2010 18:15:03)

Поделиться

50

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

в Независимом военном обозрении писали о подготовке к пуску за время "менее 30 секунд".

В НВо чего тока не пишут....
Охлаждение ИК ГСН займет около 25-30 секунд.

- тем более что при режиме стрельбы "атака сверху" ПТУР набирает высоту в 150 метров и ваш "пригорок" мало поможет в этом случае...

Пригорок сбивает захвт цели. Джавелин ведет огонь только в условиях видимости цели.

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

51

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Говорят что есть 2 режима, прямая видимость и за бугор.
http://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0

Если бы вы смогли надрать задницу человеку, виновному в большинстве ваших бед,
вы бы как минимум неделю не смогли бы на ней сидеть.

Поделиться

52

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

ПАВ пишет:

в Независимом военном обозрении писали о подготовке к пуску за время "менее 30 секунд".

В НВо чего тока не пишут....
Охлаждение ИК ГСН займет около 25-30 секунд.

- тем более что при режиме стрельбы "атака сверху" ПТУР набирает высоту в 150 метров и ваш "пригорок" мало поможет в этом случае...

Пригорок сбивает захвт цели. Джавелин ведет огонь только в условиях видимости цели.

- Пардон. В Зарубежном военном обозрении. Это официальный печатный орган министерства обороны. и статьи там пишут не журнализды..

- Вы посмотрите видео пусков ракет с режимом "атака сверху" и все станет понятно.

Если танк был захвачен ГСН до пуска, был произведен пуск,то дело в размере "пригорка":) С высоты в 150 метров танк и за препятствием будет виден ГСН

и в овраге и т.д.

ну,если заедет за Эверест,то это его спасет:)))

Поделиться

53

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Ded Moroz пишет:
Maksim_ok пишет:
Ded Moroz пишет:

Есть шанс засечь лазерный дальномер, в случаи его использования. Хотя, вряд ли Штора на это способна.

Танковые маскируют. Но их только 12 и выстреливаются парами. Каждый кустик, как тут предлагали, не обстреляешь. Разве что в пустыне Сахара ad

- В ПТРК "Джавелин" нет лазерных дальномеров. И системы слежения за трассером/ксеноновым прожектором в хвостовой части ракеты.

по этим моментам работает "Штора".

а в Джавелин просто этого нет. нечему помехи ставить.

- Каким образом дым маскирует в тепловом спектре? его температура соответствует температуре самого танка и его двигателя?

1. Дальномер может быть использован расчетом ПТУР для определения дистанции до танка. Как я написал выше, не факт, что Штора может его засечь.

2. Температура дымовухи не должна соответствовать температуре танка. Дымовушка даст термо-засветку на несколько секунд. Напомню, мы говорим о дымовых гранатах, установленных на танке, а не о гранатах с густым черным дымом, которые можно видеть в фильмах о войне.

Поможет ли все это против Джавелина? Не слишком, но маленький шанс есть.

Уважаемый. насколько я знаю у ПТРК Джавелин нет лазерного дальномера. Поправьте,если ошибаюсь.

Штора сейчас по правде не работает по лазерным дальномерам последнего поколения. требует доработки.

-Не думаю,что разрывы дымовых гранат собьют с толку ГСН. она же замкнута на большую теплоконтрасную цель.

Поделиться

54

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

если дымовая завеса действительно не пропускает тепловое излучение от танка,то это его скроет на определенное время.

вопрос когда ставить завесу.

Поделиться

55

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Maksim_ok пишет:
Ded Moroz пишет:
Maksim_ok пишет:

- В ПТРК "Джавелин" нет лазерных дальномеров. И системы слежения за трассером/ксеноновым прожектором в хвостовой части ракеты.

по этим моментам работает "Штора".

а в Джавелин просто этого нет. нечему помехи ставить.

- Каким образом дым маскирует в тепловом спектре? его температура соответствует температуре самого танка и его двигателя?

1. Дальномер может быть использован расчетом ПТУР для определения дистанции до танка. Как я написал выше, не факт, что Штора может его засечь.

2. Температура дымовухи не должна соответствовать температуре танка. Дымовушка даст термо-засветку на несколько секунд. Напомню, мы говорим о дымовых гранатах, установленных на танке, а не о гранатах с густым черным дымом, которые можно видеть в фильмах о войне.

Поможет ли все это против Джавелина? Не слишком, но маленький шанс есть.

Уважаемый. насколько я знаю у ПТРК Джавелин нет лазерного дальномера. Поправьте,если ошибаюсь.

Штора сейчас по правде не работает по лазерным дальномерам последнего поколения. требует доработки.

-Не думаю,что разрывы дымовых гранат собьют с толку ГСН. она же замкнута на большую теплоконтрасную цель.

1. У ПТРК лазерного дальномера нет. У солдат, вооруженных ПТРК - может быть. Есть уже переносные компактные  лазерные дальномеры. Замер дистанции до танка может потребоваться для выбора способа атаки (сверху или в лоб/борт) или для других целей. Да, это необязательно. Поэтому я и написал: Дальномер может быть использован
2. Скорее согласен, чем нет. Опять же, я писал в прошлом посте: не факт, что Штора может его засечь.

3. Разрыв танковой дымовухи даст засветку на несколько секунд. Если танк успеет совершить резкий маневр, есть шанс, что Джавелин цель уже не найдет. Опять же, вряд ли, но шанс есть.

Поделиться

56

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Maksim_ok пишет:

если дымовая завеса действительно не пропускает тепловое излучение от танка,то это его скроет на определенное время.

вопрос когда ставить завесу.

Как только датчики засекут, что противник меряет расстояние до них лазерным дальномером. Если засекут, конечно, и если дальномер будет использован.

Поделиться

57

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Думаю,что у расчета ПТРК Джавелин лазерного дальномера нет. просто без надобности.

Поделиться

58

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Maksim_ok пишет:

Думаю,что у расчета ПТРК Джавелин лазерного дальномера нет. просто без надобности.

Надобность определять расстояние до цели есть всегда. Есть ли дальномер - не знаю.
В любом случае Джавелин - очень серьезное оружие против Т-90. Но не абсолютное.

Поделиться

59

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

Джавелины против Т-90 конечно сильны. Но боевой устав СВ Грузии состоит из единственной лермонтовской строчки: "бежали робкие грузины". Поэтому Джавелины соберут и доставят в музеи.

Поделиться

60

Re: ВС Грузии по состоянию на 2010 год

san пишет:

Джавелины против Т-90 конечно сильны. Но боевой устав СВ Грузии состоит из единственной лермонтовской строчки: "бежали робкие грузины". Поэтому Джавелины соберут и доставят в музеи.

Не отвлекайтесь. Вы еще не закончили изучать курс математики для детей начальных классов. :lol:

Поделиться