Есть ли Герои Росии среди бурят, калмыков, тувинцев, якут (Страница 7 из 8)

Извините я не понял Вашу мысль. Что дурного в гипотетических рассуждениях о соответствии того или иного поступка человека государственной награде?
Раз уж затронули такую тему, я хочу перевести нашу мирную беседу в другую плоскость. Рискуя вызвать на себя шквал критики я все таки затрону этот вопрос. Сразу оговорюсь что не ставлю под сомнение отсутствие национального ограничения распределения наград, потому что РФ выгодно со всех точек зрения иметь героев во всех нациях иначе какая это нахрен федерация (это логика). Мне, например, очень интерестно по какому критерию определяется вопрос - какую награду кому дать. Кто это определяет? Явно не государство, а конкретные "специально обученные" люди. И явно имеют какие то документальные инструкции.
Ненадо забывать, что помимо почета и моральной составляющей к званию Герой России (и другим наградам) прикладываются вполне себе осязаемые материальные блага, типа льгот и ежемесячных выплат:
Федеральный закон: "N 4301-1 О статусе Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы" - http://www.soczaschita.ru/?p=485
Выдержки:
"Статья 3. Льготы по налогообложению

Освобождение от уплаты налогов, сборов, пошлин и других платежей в бюджет в размерах, предусматриваемых налоговым законодательством, другими законодательными и нормативными актами Российской Федерации для Героев Советского Союза, Героев Российской Федерации и полных кавалеров ордена Славы.
.....
Статья 5. Льготы по приобретению, строительству, содержанию жилья и коммунально-бытовым услугам

1. Освобождение Героев, полных кавалеров ордена Славы и совместно проживающих с ними членов их семей от оплаты жилья (в том числе от оплаты технического обслуживания и эксплуатации жилья) и оплаты коммунальных услуг (водоснабжение, канализация, газ, электричество, горячее водоснабжение, центральное отопление, а в домах, не имеющих центрального отопления, – предоставление топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению, и другие коммунальные услуги), платы за пользование вневедомственной охранной сигнализацией жилья независимо от вида жилищного фонда.

Компенсация расходов на оплату пользования домашним телефоном производится в полном объеме в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

Указанные льготы и компенсация независимо от даты смерти (гибели) Героя или полного кавалера ордена Славы предоставляются его вдове (вдовцу), родителям и сохраняются за указанными лицами.

....
Статья 9.1. Ежемесячная денежная выплата
(введена Федеральным законом от 23.07.2005 N 122-ФЗ)
1. Героям или полным кавалерам ордена Славы по их заявлению ежемесячная денежная выплата устанавливается в размере 36 410 рублей.
(в ред. Федерального закона от 28.04.2009 N 72-ФЗ).

7. В случае смерти (гибели) Героя или полного кавалера ордена Славы члены его семьи (вдова (вдовец), родители, дети в возрасте до 18 лет, дети старше 18 лет, ставшие инвалидами до достижения ими возраста 18 лет, и дети в возрасте до 23 лет, обучающиеся в образовательных учреждениях по очной форме обучения) имеют право на льготы, предусмотренные пунктом 3 статьи 1.1 настоящего Закона, или на ежемесячную денежную выплату в порядке и размере, предусмотренных настоящей статьей, и льготы, предусмотренные пунктом 4 статьи 1.1 настоящего Закона.
(в ред. Федерального закона от 24.12.2009 N 338-ФЗ)

Поэтому наверняка желающих получить такого рода медаль много. Но кто действительно достоин? Без всяких злоупотреблений.
Может у этого спора затеянного товарищем Bow отсюда ноги растут?

Уважаемый БешеныйПес!
Когда я писала о том, что "дурно попахивает", то имела ввиду то, что в Вами сформулированном тексте проскальзывала мысль, что ордена и медали даются только ради получения льгот. Видимо, просто по другому сказать надо было.
А спорить с Вами никто не будет, потому что Вы на 100 % в данном случае правы.
Сама идея награждения и льгот была скомпрометирована еще в советское время, когда, скажем, Героя Соц. Труда получали проститутки, записанные ткачихами, или бездельники, имевшие "доступ к очередному телу". И по разнарядке получали.
А после развала СССР я сама насмотрелась, как и кем раздаются ордена, медали и звания. Это не просто позор! Это ограбление всех и вся в пользу ублюдков и негодяев. Это не просто унижение смысла государственной награды, а откровенное глумление над обществом и над уважением граждан к гражданам.
Мне очень жаль, искренне жаль тех ребят, кто совершил настоящие подвиги, а получили ордена и медали наравне со "своими людьми". О ненагражденных вообще умолчу. Или, быть может, можно за них порадоваться? Но если порадоваться, то не за награды, а за то, что хоть кто-то смог приобщиться к положенным льготам. Из мне известных награжденных я бы на глазок вывела процент: на 1 справедливо, за дело награжденного, приходится около 20-30 награжденных "своих людей".
Лично я награды примерно с 1980 г. вообще наградами не считаю, за исключением тех, что даны за подвиги на войне. И то под огромным вопросом, но не мне разбираться, кто награжден за дело, а кто по блату. Ну, еще Чернобыль, конечно. Бесспорно, есть еще категории награжденных, я просто все не знаю. Но большинство наград - это позор, а не награды. Особенно награды будничных дней. Большинство из них после 1991 года просто куплены.

Ну собственно вот и порядок награждения: http://www.award.adm.gov.ru/doc/pgn.htm
Таким образом, что бы представить человека к награде Вам нужно:
1. Составить МОТИВИРОВАННОЕ ходотайство - в приемную представителя президента/органы местного самоуправления/начальнику части военнослужашего (пусть и бывшего) - на представление к награде. Желательно, что б ходатайство было подписано группой лиц. Чем больше группа тем больше шансов.
2. Добиться составления представления на награду (скажем героя России - http://www.award.adm.gov.ru/geroi/geroi_1.htm ). Если представление на награду будет подавать начальник воинской части - то тут, я думаю, особых проблем не будет, так как любому начальнику почетно иметь у себя в коллективе героев (даже если они давно уже отслужили). Если видите препятствия в виде того что награду как Вам кажется замыливают, Вы можете пойти по другим путям. А лучше если Вы пойдете всеми путями и при этом будете сообщать об этом всем остальным.
3. Пройти соответствующие согласования (если идти по военному пути то Министерства обороны)
4. Убедиться в том, что Представление попало туда куда нужно, а именно в Комиссию по государственным наградам, о чем нужно поинтересоваться у Секретаря комиссии путем запроса входящего номера.
5. Ждать пока члены комиссии рассмотрят вопрос и примут решение. Вот положение о комиссии - http://tours.kremlin.ru/articles/216816.shtml
Вот состав коммисии:
Нарышкин С.Е. – Руководитель Администрации Президента Российской Федерации (председатель Комиссии) http://www.award.adm.gov.ru/upr/upr_1.htm - тут даже Фото его есть
Марков О.А. – помощник Президента Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии)
Собянин С.С. – Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации – Руководитель Аппарата Правительства Российской Федерации (заместитель председателя Комиссии)
Осипов В.Б. – начальник Управления Президента Российской Федерации по кадровым вопросам и государственным наградам (ответственный секретарь Комиссии)
Андреев А.Ф. – вице-президент Российской академии наук
Булаев Н.И. – руководитель Рособразования
Бусыгин А.Е. – Заместитель Министра культуры Российской Федерации
Волков Ю.Н. – заместитель Председателя Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)
Звягинцев А.Г. – заместитель Генерального прокурора Российской Федерации (по согласованию)
Лаптев Ю.К. – советник Президента Российской Федерации
Ловырев Е.Н. – руководитель Службы организационно-кадровой работы ФСБ России
Лукин В.П. – Уполномоченный по правам человека в Российской Федерации (по согласованию)
Мезенцев Д.Ф. – заместитель Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (по согласованию)
Мовчан С.Н. – аудитор Счетной палаты Российской Федерации (по согласованию)
Нестеренко В.И. – действительный член Российской академии художеств
Панков Н.А. – статс-секретарь – заместитель Министра обороны Российской Федерации
Пржездомский А.С. – член Общественной палаты Российской Федерации (по согласованию)
Примаков Е.М. – президент Торгово-промышленной палаты Российской Федерации (по согласованию)
Смирный А.М. – заместитель Министра внутренних дел Российской Федерации
Шахназаров К.Г. – генеральный директор федерального государственного унитарного предприятия «Киноконцерн «Мосфильм»

6. В случае отрицательного ответа (либо награждения медалью более низшей значимости) можно направить повтоное ходатайство или пойти судебным путем. Но только нужно получить официальный мотивированный отказ на руки.

Собственно, я думаю, при правильном подходе много времени это не отнимет. Дольше решения ждать. Но что такое время по сравнению с исторической справедливостью. Я думаю все реально. Но вот если на этом уровне получить немотивированный отказ несмотря на очевидные факты - вот тогда и можно говорить о чем угодно, в том числе и национальной дискриминации.  Вообщем дерзайте, и будет Вам щастие.

Отредактировано БешеныйПес (20.05.2010 15:27:38)

Для Михаила1. Относительно лояльности русских и калмыков в ВОВ. Ваши статист. сравнения о ВОВ не совсем точны. Немцами была оккупирована вся Калмыкия, а Россия, как известно, нет, то есть не все 100 миллионов.  Еще вопрос, кто бы тогда оказался лояльнее. Относительно мотивов калмыков, поддержавших немцев. Тут все просто.  В годы Гражданской войны часть калмыков было за белых, это были калмыки - донские казаки. Воевали они очень хорошо, во время эвакуации белых из Крыма, именно они, как наиболее преданные и боеспособные части прикрывали эвакуацию, и в конечном итоге, были полностью уничтожены. Часть калмыков воевала за красных, так генерал Городовиков был заместителем Буденного и руководителем 2 -ой конной армии. К слову первый президент Калмыкии Илюмжинов, внук красного командира, бывшего заместителем начальника фронтом. Но большая часть калмыков заняла нейтральную позицию. Эта война была им чужда и в целом непонятна. Но Красная Армия, помня белых калмыков, резала всех подряд, в том числе женщин, детей, стариков. На начало Гражданской войны калмыков было около 100 тыс. После ее окончания - около 30-40 тыс., хотя на стороне белых воевало 3-4 полка калмыков, то есть максимум 3 тыс.  Кстати дед Илюмжинова пытался остановить резню, не смог, и покончил жизнь самоубийством. Калмыки были верующим народом, советская власть уничтожила все храмы, расстреляла священнослужителей, опять же колхозы, совхозы, раскулачивание и т.д.  Короче, не за что калмыкам было любить советскую власть. Поэтому, когда пришли немцы, а в каждой семье мать, отец, брат, сестра убиты советской властью, в общем призывы немцев бороться с большевиками легли в благодатную почву. Боролись калмыки именно против советской власти. Но к слову максимум Калмыцкий кавалерийский корпус насчитывал около 5 тысяч человек. Большинство воевало за СССР. Полагаю, основная причина депортации калмыков, греков, кабардинцев, чеченов, и т.д. это  то, что верхмат последовательно проводил политику хорошего отношения к нерусским народам, рассчитывая таким образом на их поддержку. То есть принцип: разделяй и властвуй.  Естественно, это было крайне остро воспринято советским руководством, и мнительный Сталин автоматически причислил эти народы к предателям.  Насчет репрессированных.  Факт первый, надеюсь его никто не будет оспаривать, репрессии были массовыми, миллионы пострадали. Факт второй: ну не могут быть миллионы врагами народа. Почему не публикуются дела репрессированных? Они публиковались в начале 90-х, тогда еще были приняты законы о реабилитации репрессированных, но сейчас это никому не интересно. Кроме того, мне кажется, государство в последнее время не хочет поднимать эту больную тему, и так проблем хватает, зачем еще дополнительно народ будоражить.