201

Re: Договор СНВ-2

Ded Moroz пишет:
strelok пишет:
Ded Moroz пишет:

Вот вам реальный рассказ из 80-х годов. Это вам не официальные советские сказки.
http://u-96.livejournal.com/1855349.html

Конечно, Бореи потише будут, но и американские системы обнаружения АПЛ на месте не стоят.

В общем, подводя итог вчерашнему обсуждению, скажу: главная ударная сила российских СЯС - это сухопутная компонента.

ага, рассказ про героическую БС "измученного жизнью и техобслуживанием" корабля пр.667ау http://ruspodlodka.narod.ru/plarb/667a.htm с ракетами Р-27У, у которых дальность 3000 км ab ==> а есть что-то подобное про РПКСН не 1го и 2го, а допустим 3го поколения?? ad

Со временем узнаем и про 3-ье поколение.

Вон, годик назад, две российские АПЛ засекли у берегов США. Даже в СМИ писали.
Причем это были многоцелевые АПЛ, которые намного тише стратегов.

а вы лучше поинтересуйтесь политической подоплекой, зачем и кому понадобилось именно тогда инфы в СМИ сливать ad

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

202

Re: Договор СНВ-2

Ded Moroz пишет:
strelok пишет:
Ded Moroz пишет:

Вот вам реальный рассказ из 80-х годов. Это вам не официальные советские сказки.
http://u-96.livejournal.com/1855349.html

Конечно, Бореи потише будут, но и американские системы обнаружения АПЛ на месте не стоят.

В общем, подводя итог вчерашнему обсуждению, скажу: главная ударная сила российских СЯС - это сухопутная компонента.

ага, рассказ про героическую БС "измученного жизнью и техобслуживанием" корабля пр.667ау http://ruspodlodka.narod.ru/plarb/667a.htm с ракетами Р-27У, у которых дальность 3000 км ab ==> а есть что-то подобное про РПКСН не 1го и 2го, а допустим 3го поколения?? ad

Со временем узнаем и про 3-ье поколение.

Вон, годик назад, две российские АПЛ засекли у берегов США. Даже в СМИ писали.
Причем это были многоцелевые АПЛ, которые намного тише стратегов.

Дед Мороз, в начале 90-х когда подводный флот ещё по инерции мог часто ходить в море, ни про какие "колпаки" разговоров не было, контакты частые были и даже долгие, но вести всех стратегов НАТОвские АПЛ не могли. Есть корабельное и авиа прикрытие выхода стратегов в море.Ваши АПЛ частенько прикрывали выходы РПКСН на дежурство. Кроме того как написал уже стрелоклодкам 3-го поколения не надо было так далеко выходить на патрулирования, научились плавать по до льдами, уходить от преследования. Смотрел фильм американцев где они сами говорили что с середины 70-х по середину 80-х наши АПЛ уже стали поджидать из лодки при выходес баз базирования, также они признали что наши лодки 3-го поколения научились преодолевать ПЛО рубеж между гренландией и норвегией кажетса там использовали систему СОСУС (поправте если ошибаюсь). Потом ситуация изменилась, и виной тому не падающее значение флота, а банальная нехватка средств и наплевательское отношение власти к нуждам флота.Я понимаю что у амеров средства обнаружения на высоте, но и в России есть ещё задел в технике, чтоб посоперничать с ними.Да и гидроакустическая обстановка на Сев.-Ледовитом океане способствует этому.
Хорошо, давайте примем вашу точку зрения, все стратеги "под колпаком" почему же многие рапоты о столкновениях как у нас так и у американцев часто напоминают один и тот же сценарий "встреча, проводы, потеря контакта, неожиданный удар", позвольте если под колпаком, как же так получилось тогда?
Всётаки я склоняюсь к мнению Пиночета что развивать надо сбалансированно все виды СЯС.Вам более импонирует сухопутный компонент, ну чтож сколько людей столько и мнений.

Отредактировано Viktor (08.01.2011 19:35:25)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

203

Re: Договор СНВ-2

strelok пишет:
Ded Moroz пишет:
strelok пишет:

ага, рассказ про героическую БС "измученного жизнью и техобслуживанием" корабля пр.667ау http://ruspodlodka.narod.ru/plarb/667a.htm с ракетами Р-27У, у которых дальность 3000 км ab ==> а есть что-то подобное про РПКСН не 1го и 2го, а допустим 3го поколения?? ad

Со временем узнаем и про 3-ье поколение.

Вон, годик назад, две российские АПЛ засекли у берегов США. Даже в СМИ писали.
Причем это были многоцелевые АПЛ, которые намного тише стратегов.

а вы лучше поинтересуйтесь политической подоплекой, зачем и кому понадобилось именно тогда инфы в СМИ сливать ad

Интересуюсь - слушаю вас внимательно.
Впрочем, главное сам факт обнаружения российских АПЛ.

Поделиться

204

Re: Договор СНВ-2

Вообще офигительный договор наше правительство подписало, мы их огайо никак отследить не можем, они наши шахты знают, наземные комплексы без промблем отследить могут...больше на сдачу похоже

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

205

Re: Договор СНВ-2

Иван Ермаков пишет:
strelok пишет:

Это вам они лично сказали? СССР тоже, не 10, но 4-6 боеголовок поставить на Тополь могли, но не стали...

кончайте врать, Иван, --> СССР не мог поставить потому что Договоры подписали, по которым не то что несколько ББ на ПГРК, а наоборот, штаны спустили и стали раком перед США ==> "на, большой белый брат, считай наши тачанки в квадрате 50*50км...не видно? а давай мы люки откроем и выдвинем их наполовину, ок? и при малейшем чихе или попытке сдвинутся с места будем вам докладывать, ок ??" ==> вот такой маразм продолжался 15 лет, а теперь херушки: идите америкосы с своими агентами влияния на хутор бабочек ловить - когда и куда захотим туда и поедем, и это еще не известно что в ТПК находится, то ли боевая ракета, то ли массо-габаритный макет с которым водителей обучают, иль вообще цистерна замаскированная под комплекс ad

Потому и подписали ОСВ-2, потому и США Миджетмен не создали, что ставить на крайне уязвимую базу, целых 10 боеголовок, никто не станет.

Иван, в вашей параллельной вселенной, все с ног на голову поставлено! ab

а вот в нашем мире связывание по рукам и ногам драконовскими ограничениями всего 2-3 сотен мобильных моноблочных МБР выглядит как минимум странно, особенно если вспомнить что по СНВ-1 общее кол-во ББ не должно было превышать 7000 единиц ==> и почему такое повышеное внимание всего к 4 (!) % от советских СЯС, а?!! наверное не потому, что Тополи легко обнаруживаются и уничтожаются, как тут нам Иван утверждает ad ad

да все просто: на тот момент американцы при первом ударе всерьез рассчитывали на выведение из строя шахтных ПУ (их-то координаты известны с точностью до см, и при внезапном ударе вполне можно рассчитывать на малое КВО), а также нейтрализацию наших морских и авиационных средств (по-крайней мере, технически это реализуемо)...но вот шастающие по нашим лесам Тополи и железнодорож.комплексы они нейтрализовать не могли --> именно поэтому такое внимание и такое упорство в изничтожении мобильности этих МБР, вот и всё :/

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: Договор СНВ-2

strelok пишет:
Иван Ермаков пишет:
strelok пишет:

особенно когда они уходят на свои закрытые грунтовые трассы , коих у нас дофига и больше - страна-то чай не маленькая ab ab

Вот как раз этих "закрытых грунтовых трасс" очень немного и располагаются их траектории в круге диаметром 50 километров. И в таком круге курсируют сразк несколько тягачей...

Страна у него "не маленькая"... еще и с географией у вас плохо... Вычитываем из этого "не маленькая" тайгу и получаем уже не такую уж и большую страну, про плотность дорог вообще молчим...

опять мимо кассы ad --> комплекс недаром называется ГРУНТОВОЙ, потому как имея клиренс 48 см, глубину брода 1,1м, привод на все 16 колес (из которых поворачиваются 12, что дает радиус поворота 18м), обладает при этом уд.давлением на грунт меньше чем груженный грузовик, и потому вполне себе способен пройти и по проселочным дорогам, и по лесу, и по заснеженному зимнику...

даже в тайге он может тусоваться ad ==> потому как там где пройдет тягач с прицепом кругляка, и  МЗКТ-79221 пройдет тоже http://ru.wikipedia.org/wiki/МЗКТ-79221   http://legion.wplus.net/guide/army/tr/mzkt7922.shtml
  http://www.abw.by/archive/478/trsuper-volat2/ ===> а таких лесных дорог для лесозаготовки даже в нашей тайге предостаточно ab ab

Какая чушь...

Поделиться

207

Re: Договор СНВ-2

Viktor пишет:
Ded Moroz пишет:
strelok пишет:

ага, рассказ про героическую БС "измученного жизнью и техобслуживанием" корабля пр.667ау http://ruspodlodka.narod.ru/plarb/667a.htm с ракетами Р-27У, у которых дальность 3000 км ab ==> а есть что-то подобное про РПКСН не 1го и 2го, а допустим 3го поколения?? ad

Со временем узнаем и про 3-ье поколение.

Вон, годик назад, две российские АПЛ засекли у берегов США. Даже в СМИ писали.
Причем это были многоцелевые АПЛ, которые намного тише стратегов.

Дед Мороз, в начале 90-х когда подводный флот ещё по инерции мог часто ходить в море, ни про какие "колпаки" разговоров не было, контакты частые были и даже долгие, но вести всех стратегов НАТОвские АПЛ не могли. Есть корабельное и авиа прикрытие выхода стратегов в море.Ваши АПЛ частенько прикрывали выходы РПКСН на дежурство. Кроме того как написал уже стрелоклодкам 3-го поколения не надо было так далеко выходить на патрулирования, научились плавать по до льдами, уходить от преследования. Смотрел фильм американцев где они сами говорили что с середины 70-х по середину 80-х наши АПЛ уже стали поджидать из лодки при выходес баз базирования, также они признали что наши лодки 3-го поколения научились преодолевать ПЛО рубеж между гренландией и норвегией кажетса там использовали систему СОСУС (поправте если ошибаюсь). Потом ситуация изменилась, и виной тому не падающее значение флота, а банальная нехватка средств и наплевательское отношение власти к нуждам флота.Я понимаю что у амеров средства обнаружения на высоте, но и в России есть ещё задел в технике, чтоб посоперничать с ними.Да и гидроакустическая обстановка на Сев.-Ледовитом океане способствует этому.
Хорошо, давайте примем вашу точку зрения, все стратеги "под колпаком" почему же многие рапоты о столкновениях как у нас так и у американцев часто напоминают один и тот же сценарий "встреча, проводы, потеря контакта, неожиданный удар", позвольте если под колпаком, как же так получилось тогда?
Всётаки я склоняюсь к мнению Пиночета что развивать надо сбалансированно все виды СЯС.Вам более импонирует сухопутный компонент, ну чтож сколько людей столько и мнений.

Вы аргументы в свою пользу приводить собираетесь? Пока это одни слова.
Кстати, столкновения АПЛ - как раз показатель плотности "опеки". Опять таки, сейчас у РФ гораздо меньше стратегов, чем было у СССР. Одновременно в море вряд ли более 2-3. Так что отследить их несложно.

Поделиться

208

Re: Договор СНВ-2

Pinochet пишет:

Вообще офигительный договор наше правительство подписало, мы их огайо никак отследить не можем, они наши шахты знают, наземные комплексы без промблем отследить могут...больше на сдачу похоже

Какой ужас ag
Чем, интересно, американцы российские наземные комплексы уничтожать будут?

Поделиться

209

Re: Договор СНВ-2

Иван Ермаков пишет:
strelok пишет:
Иван Ермаков пишет:

Вот как раз этих "закрытых грунтовых трасс" очень немного и располагаются их траектории в круге диаметром 50 километров. И в таком круге курсируют сразк несколько тягачей...

Страна у него "не маленькая"... еще и с географией у вас плохо... Вычитываем из этого "не маленькая" тайгу и получаем уже не такую уж и большую страну, про плотность дорог вообще молчим...

опять мимо кассы ad --> комплекс недаром называется ГРУНТОВОЙ, потому как имея клиренс 48 см, глубину брода 1,1м, привод на все 16 колес (из которых поворачиваются 12, что дает радиус поворота 18м), обладает при этом уд.давлением на грунт меньше чем груженный грузовик, и потому вполне себе способен пройти и по проселочным дорогам, и по лесу, и по заснеженному зимнику...

даже в тайге он может тусоваться ad ==> потому как там где пройдет тягач с прицепом кругляка, и  МЗКТ-79221 пройдет тоже http://ru.wikipedia.org/wiki/МЗКТ-79221   http://legion.wplus.net/guide/army/tr/mzkt7922.shtml
  http://www.abw.by/archive/478/trsuper-volat2/ ===> а таких лесных дорог для лесозаготовки даже в нашей тайге предостаточно ab ab

Какая чушь...

...с грустью молвил глухой и слепой... (с) ab

ps: пойду лучше зайду на сайт СШГЭС - проверю на месте ли плотина, а то вдруг смыло, а до нас-то всего несколько часов ab ab

Отредактировано strelok (08.01.2011 19:44:37)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

210

Re: Договор СНВ-2

Иван Ермаков пишет:

кстати, Борей будет в 4-5 раз тише предыдущих РПКСН ...

Кто же вам сказал эту сказку...

Да Дьячков рассказал, генеральный директор ОАО «ЦКБ морской техники «Рубин».
http://s016.radikal.ru/i337/1101/84/62eec350a92et.jpg
Хотя кто он такой Дьячков этот. Он и в Рубине без году неделя, а до этого замом директора какого-то заводика был. Севмаша по-моему.
Преподавателю марксизма-ленинизма в провинциальном ПТУ по любому виднее. Он (преподаватель) не отвлекается на частности и зрит в суть вещей. Ибо вооружен он не гидродинамикой буржуазной, а учением Маркса, которое всесильно, потому что верно.

Поделиться