Тема: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Как я уже написал в соседней теме для РККА на лицо 3 разумных альтернативных решения:

1) Развивая идею Савинова предотвратить Киевскую катастрофу 1941г., которая по сути обвалила весь фронт РККА в сентябре-октябре 1941г.

2) Добится перелома на С-Западном направлении в зимой-весной 1942г. уничтожив немецкие группировки под Демянском и Холмом.

3) Большое наступление в мае 1942г. на ЮЗН, цель недопустить Харьковский котел и удержать Севастополь (может и Керчь).

Ниже аргументирую подробно каждую альтернативу.

Отредактировано Михаил1 (30.03.2010 11:56:11)

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Киевская операция, сентябрь -1941г. альтернативный вариант.


Савинов весьма разумно предлагает недопустить катастрофу под Киевом, отказавшись от Иранской операции и оставив часть приграничного прикрытия в Закавказье и С. Азии нанести поражение Гудериану. Как там брякнул тов. Еременко: "- разбить подлеца Гудериана".

Я предлагаю пойти дальше и попытаться остановить немцев на Днепре-Десне, задействовав все имеющиеся ресурсы: т.е. нужно остановить ( отбросить 2А и 2ТГр ГА "Центр" и ликвидировать плацдармы ГА Юг на Днепре.

Где берем  ресурсы? Обращаемся к боевому расписанию РККА на 1 сентября 1941г.

1)51 армия ( Крым): если  немцы будут остановленны на Днепре, то и угроза Крыму минимальна, угроза морского -воздушного десанта для 1941г. близка к 0. Из состава армии можно отправить на к Днепру:106, 156 сд, 271, 276 сд, и 40, 42, 48 кд = 4 сд и 3 кд, безопасность Крыма поддерживают 4 дивизии народного ополчения + части НКВД

2) ОрВО:323, 325, 327, 329, 331 сд, 29, 31 кд = 5сд+ 2кд - в любом случае эти дивизии вступят в оборонительные бои в октябре 1941г., когда будет разбит Брянский фронт, может недоводить дело до его разгрома и усилить фронт на 5 недель раньше? Худшая укомплектованность дивизий не так страшна, они вступают в бой в лучших условиях чем в октябре.

3) ХаВО:240, 383, 393, 395, 411 сд = 5сд, аналогичная ситуация.

4) СКВО:157 сд, 302 гсд, 35, 38, 56 кд = 2 сд, 3 кд. Угроза Черноморскому побережью отсутствует; до территории СКВО по суше немцам еще пылить до ноября, так что лучше встретить их на Днепре. Впрочем 302 гсд пусть идет в ЗакВО

5) ЗакВО: у округа 7 развернутых гсд, 6 сд, 4 кд, 2 ТД. Пусть 7 гсд прикрывают границу с Турцией, 302 гсд СКВО границу с Ираном, все остальные на Днепр. = 6 сд, 4 кд, 2 тд (полнокровные!).

6)САВО: оставляем на границе с Ираном, Афганом и Уйгурией по 1-й гкд + гсп. 2 гсд, 1 сд, 1 кд идут на фронт.

7) СибВО: есть в наличии 49-я кд, пригодится.

Итого у нас свободных:22 сд, 2 гсд, 2 тд, 14! кд = 40 наличных дивизий, при этом не затронуты резервы РГК, МВО, АрхВО, ПоВО, ЗабВО, ДВО. Возможно, что часть дивизий недоукомплектованны - но они именно та соломинка, что ломает хребет верблюду.

Распределяем части так:

1) Против 2 Тгр в состав БрянФ: части из ОрВО, ЗакВО = 11 сд, 6кд, 2 тд.

2)Против 2А ГА Центр и 6А ГА Юг: части САВО и СибВО: 1 сд, 2 гсд, 2кд - для обороны фронта по Десне.

3) Против Кременчугского плацдарма: части ХВО - 5 сд.

4) Для обороны Днепра в полосе ЮжФ: Днепропетров и Каховка: СКВО, 51А = 5 сд, 6 кд.


Программа минимум при этом варианте:

1) Страшного Киевского котла не получается, большей части войск ЮЗФ удалось отступить к Харькову, но в начале октября.

2) ЮжФ тоже избежал поражения,  и медленно отступил к Донецку-Мариуполю, к ноябрю.

3) Резервы выделенные на востановление погибшего ЮЗФ, а потом в помощь БрФ пошли для Западного и Резервного фронтов.

4) Наступление южного крыла ГА Центр (Гудериан-Клюге) начинается на 2 недели позже, меньшими силами (против усиленного БрФ) и в распутицу.

5) Силы ГА Юг тоже обескровленны, наступают медленно и с опозданием.

6) Вяземский котел с меньшими последствиями, Можайский рубеж намного прочней. Немцы остановленны на линии Калинин, Клин, Наро-Фоминск, Мценск, Орел, Курск.

Как итог: удержаны Калуга, Белгород, Харьков, Донецк, Мариуполь, немцы остановленны у Перекопа.

Программа максимум:

1) Удержать немцев на Днепре-Десне.

2) Южное крыло ГА Центр разбито, на Брянский фронт наступать не может.

3) Наступление на Москву остановленно на Можайском рубеже.

Отредактировано Михаил1 (30.03.2010 14:33:53)

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Уж если действовать альтернативно, то раз уж не в июне, то под Киевом устроить танковым группам ловушку. Собственно это и пытались сделать, да и силы были, проблема в командовании была, и особенно в Кирпоносе.

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Иван Ермаков пишет:

Уж если действовать альтернативно, то раз уж не в июне, то под Киевом устроить танковым группам ловушку. Собственно это и пытались сделать, да и силы были, проблема в командовании была, и особенно в Кирпоносе.

Командование не меняем, Кирпонос живым остается, правда пусть будет командармом -его уровень.

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Если Кирпоноса снять с общего командования, все уже поменяться может.

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

А чем так Кирпонос не угодил? Да и над ним Буденный, Тимошенко, Никита.

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Может я не прав, но версия Мухина о том что Кирпонос откровенно устранился от командования, и даже желал сдачи немцам (но особисты не дали), мне очень импонирует.

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Ну Мухин часто перегибает палку, скорее Кирпоносу не хватало силы воли. Депрессия

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Иван! А какие альтернативы видите вы?

Поделиться

Re: Альтернативные оперативные решения по ВМВ, для всех ее участников

Михаил1 пишет:

Иван! А какие альтернативы видите вы?

Ну если без послезнания, а чисто по разуму, и с учетом реальности официальной версии о внезапности войны, то...

0. Киев сдать пришлось бы.

1. Пробить коридор к Ленинграду, если не с юга Ладоги, то хотя бы с Севера, через Петрозаводск и Финляндию. Сделать это и ради населения и ради заводов.

2. Вместо Харьковской операции весны 42, все силы бросить в декабре 41 под Москву, и более разумно ими распорядившись, есть шанс даже Смоленск освободить. Скажем вот так.

3. Крым и Одессу держать. Крым очень нужен как непотопляемый авианосец.

?. Может быть, даже при выходе немцев к Ленинграду, попытаться удержать Эстонию, этакий мега-ораниенбаумский плацдарм. Ради флота и действий ПЛ.

Ну и наконец, конечно же Большой Сатурн, который при несданном Крыме, для немцев катастрофичен.


http://s59.radikal.ru/i164/1003/b4/351aab478eda.jpg

Поделиться