11

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

elagabal

Кузьмич с Хермес жгите дальше smile Корпус МБР покрывать стекловолокном- это смешно.... Прокатит только для наземных обьектов, но не для ракет.....

Я вам могу ликбез провести по абляционной защите, я имел дело с фенольными абляционными материалами и поэтому в своё время много читал о способах защиты ЛА от всевозможных термических воздействий. Если хотите конечно. 

США не указали тип ракеты т.е. её размеры и какая у неё дальность. И самое главное с какого расстояния ракета была сбита. Ракет жидкостная, таких сейчас никто уже не делает, даже "страны изгои" уже освоили твердотопливные ракеты, для из производства нужно менее технологичное оборудование, но при это нужна серьезная хим. промышленность. 
В любом случае нам такой лазер не страшен)

Поделиться

12

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

Жидкостные ракеты - это Булава, Сатана, Стилет ну и все КНДРовские СКАДы-Нодонги. Вопрос в другом:

1) Тип поражаемой ракеты?

2) Растояние от самолета до ракеты: там есть информация только про растояние от базы -300 км.  Боинг пролетает за минуту 12 км.

3) Состояние атмосферы. В условиях обильной облачности, осадков и т.д. лазеры менее эффективны.

4) Возимый БК. 2 минуты греть ракету это хорошо, но сомневаюсь что получится 2 минуты греть МБР, у нее же космическое ускорение.

Отредактировано Михаил1 (12.02.2010 16:22:18)

Поделиться

13

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

Давай Хермес рассказывай какие технологичные ЖРД и расскажи в чем отношения между абляционной защитой и применения композитов в корпусе ракет.....

Поделиться

14

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

Михаил1, с какого перепоя Булава жидкостная?

Поделиться

15

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

elagabal пишет:

Михаил1, с какого перепоя Булава жидкостная?

Пардон, имел ввиду Синеву РСМ-54, дурацкая Булава на языке навязла.

Поделиться

16

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

Надо у ракет сделать зеркальную поверхность ab

А зачем размещать лазер на самолете, почему не на кораблях и не земле? И сколько времени нужно на зарядку такого лазера, чтобы один выстрел сделать. Если долго заряжаться, то от массированного удара эта штука не спасет.

Поделиться

17

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

Hermes пишет:

elagabal

Кузьмич с Хермес жгите дальше smile Корпус МБР покрывать стекловолокном- это смешно.... Прокатит только для наземных обьектов, но не для ракет.....

Я вам могу ликбез провести по абляционной защите, я имел дело с фенольными абляционными материалами и поэтому в своё время много читал о способах защиты ЛА от всевозможных термических воздействий. Если хотите конечно. 

США не указали тип ракеты т.е. её размеры и какая у неё дальность. И самое главное с какого расстояния ракета была сбита. Ракет жидкостная, таких сейчас никто уже не делает, даже "страны изгои" уже освоили твердотопливные ракеты, для из производства нужно менее технологичное оборудование, но при это нужна серьезная хим. промышленность. 
В любом случае нам такой лазер не страшен)

Эта, первая ракета - жидкостная, вторая - твердотопливная...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

18

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

kot.plohoy пишет:

Надо у ракет сделать зеркальную поверхность ab

А зачем размещать лазер на самолете, почему не на кораблях и не земле? И сколько времени нужно на зарядку такого лазера, чтобы один выстрел сделать. Если долго заряжаться, то от массированного удара эта штука не спасет.

На всякую хитрую ж@%$ найдется х!$ с винтом...
Однако на существующих ракетах этого винта нету, соответственно его надо разрабатывать и делать новые ракеты. Или старые модернизировать...

Короче, втюхивать немалые бабаки.

А на самолете почему - он выше облачности летает. Да и атмосфера там куда менее плотная...

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

19

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

деле не в этом испытании..а в том что сша последовательно и целенаправлено развивает переспективные виды вооружения без лишнего шума и пыли,да все это пока в зачаточном состоянии ,но время идет и вполне возможно через 2-3 десятка лет в небе будут летать стаи беспилотников с лазерными пушками вылавливая папуасов на пак-фа...

Отредактировано mmm (12.02.2010 17:38:44)

Поделиться

20

Re: Случилось!!! США сбили баллистические ракеты боевым лазером

elagabal

Давай Хермес рассказывай какие технологичные ЖРД и расскажи в чем отношения между абляционной защитой и применения композитов в корпусе ракет.....

Ну так начнем:

Для начала про теплозащитные материалы(ТЗМ).
Наиболее эффективной теплозащитой является использование так называемых жертвенных материалов, в которых при поглощении тепла проходят многочисленные энергоемкие эндотермические физико-химические превращения, которые называются термином "абляция". В термин абляция входят такие явления как плавление, кипение, сублимация, термоокислительная и механическая деструкция, горение ... + процессы тепло-массо обмена. Тепловой поток поступающий из окружающей среды, поглощается, рассеивается, задерживается различными механизмами: теплопроводностью, конвекцией, переизлучением. Эффективность абляционных ТЗМ снижается при длительном воздействии,  и увеличивается с повышением температуры рабочей среды. Основными абляционными ТЗМ являются полимерные композиты. Для примера для плавления 1 кг стали требуется 630 кДж, а для абляции фенольного асботекстолита 2100 кДж. Время прогара( температура пламени 2750 градусов цельсия) идентичных образцов: фенольноый кварцетекстолит - 200с, фенольный асботекстолит - 190с, сталь-70с.
Объясню почему так получается. Есть такой показатель у полимеров, называется коксовое число, он отражает количество углерода в процентах после сжигания полимера. У фенолоформальдегидной смолы( лак ЛБС-1) оно например равно 55%, а у полиметилсилоксана до 90%. Это значит что после сжигания, остается слой углерода, который прекрасно держит температуру и при этом еще переизлучает тепловые потоки в сторону противоположенную защищаемой поверхности. Реализуется соотношение Скорость уноса вещества > скорости прогрева.
Сущесвует несколько основных типов полимерных абляционных ТЗМ:

Низкотемпературные низкоэнтальпийные сублимирующиеся ТЗМ

Температуры эксплуатации до 1700 градусов цельсия. Могу выдерживать тепловые потоки до 4200 кВт на кв метр.
Большинство такой защиты делается на основе резин и каучуков, так же из хлорсульфированного полиэтилена + есть варианты на основе эпоксидок.
наполнителями выступают сажа, фенольные полые микросферы, порошки оксидов, порошки и волокна из тефлона и капрон( один из первых случаев примения волокон в ТЗМ)

Высокотемпературные высокоэнтальпийные сублимирующиеся ТЗМ:

Рабочие температуры до 6000 градусов цельсия. Защищают от тепловых потоков мощностью до 40МВт на кв. метр. Энтальпия плавления 40-60МДж\ кг( вспомните про сталь с её 630 кДж).
Основа таких ТЗМ углерод-углеродные материалы, углерод-керамические, и их модификации. Они в 34-40 раз эффективнее материалов на основе фенольного связующего и тефлоновых наполнителей. Скорость уноса в раструбе РДТТ при температуре 3300 градусов 0,036-0,04 мм\с.

ТЗМ, аблирующие через стадию плавления:

Основными материалами являются керамики. например для оксида кремния( далеко не самая тугоплавкая керамика) энтальпия плавления 12800 кДж на кг.

Но в реальности современные ТЗМ аблируют по смешанному механизму:
Могу привести интересный пример касаемо наполнителей, а именно хризотиласбеста( ткань АТ-1):
нити состоят из отдельных филаментов толщиной около 0,03 мкм( это ведь нано!:)), которые состоят из 2 девятислойных пачек со слоями SiO MgO. Наполнитель в процессе абляции 6 раз меняет кристаллическую решетку прежде чем распадется. На это тратиться очень много энергии.


Так вернемся к нашим баранам:
Наши МБР с РДТТ имеют композитную несущую оболочку выполненную из органопластика методом намотки. Немного о теплозащитных свойствах органопластиков:
1) Низкая температура разложения
2) Низкая теплопроводность и высокая теплоемкость
3) Образование при абляции большого объема низкомолекулярных паров( это очень важное свойство т.к. чем меньше молекулярная масса тем лучше происходит испарение) 

При абляции волокна плавяться и испаряются в температурном интервале деструкции связующего. Из-за образования пустот в местах первоначального нахождения волокон образуется высокопористый кокс. При прохождения через слой кокса продукты пиролиза орг. волокон восстанавливаются и отлагаются в виде пирографита. При оптимальном составе абляция органопластиков проходит в 4-6 раз медленнее, тепло передается в 2 раза хуже и масса защиты на 30% меньше чем при использовании кремнеземных( вспоните  хризотиласбест) и асбопластиков.

Так вот получается что облучив из лазИра МБР с оболочкой из органопластика вы получите корку из углерод-углеродного материала, который плавить лазИром через чур сложно.
От лазера очень просто защититься, в отличии от кинетического перехватчика.

Поделиться