41

Re: Иностранное вооружение

Михаил1 пишет:

Максим!

А как вам МР-7? Что за 4,6 мм патрон?

Тут застрельщики были бельгийцы с 5.7 мм Р90

Задумывалось как оружие для военнослужащих которым не положена штурмовая винтовка.

Тыловые части и т.д. Но так как пистолетный патрон слабоват для поражения противника в бронежилетах,то был создан новый патрон.

Затем подтянулись немцы со своим 4.6 мм патроном и оружием под него.

На деле это оружие используется бойцами спецподразделений,а не тыловиками)

Метров до 200 это оружие работает. а реально до 100 м.

Каску и броник который не берет 9-мм Парабеллум они пробивают легко.

Патрон 5.7x28мм SS190 позволяет поражать цели в кевларовых бронежилетах на дистанции до 200 м. началка 715-716 м/с. Пули массой 1.8 гр.,2.1 гр.,2.6 гр. (последняя с началкой 594 м/с)

Патрон 4.6х30. Пуля массой 1.6 гр. началка 725 м/с. есть пули 2.0 гр. (685 м/с), 2.6 гр. (600 м/с)

Производителями заявлено 100% пробитие индивидуальных средств защиты стандарта CRISAT (1.6мм титановая пластина плюс 20 слоев кевларовой ткани) на дальности до 200 метров.


Для армии такое оружие,думаю,не нужно. спецподразделения и полицейские подразделения. где собственно это оружие и получило распространение.

Пистолет для армейцев также малоактуально.

оружие у бельгийцев и немцев вышло интересное. особенно у бельгийцев из ФН. хоть этот ПДВ появился аж году в 1990,но он до сих пор выглядит футуристично..

фотки www.world.guns.ru

на фотке с боеприпасами слева направо 4.6Х30, 5.7х28 и .30 Carbine

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/fn_p90_1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/fn_p90_3.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/fn_p90_4.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/82d08ac37f5757afc1e8617c0fd541b8.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/fn_p90_5.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28695/thumbnails/hk_mp7_b.jpg

Отредактировано Maksim_ok (26.01.2010 15:00:34)

Поделиться

42

Re: Иностранное вооружение

Иван Ермаков пишет:

Михаил, давно хотел написать, что все вертолетоносцы и "десантники", Док-До,, Оушен, Хиюга, Аделаида, Хуан Карлос, "Хиюга 2", Мистраль, и естественно Уосп и Тарава, это так сказать "малые авианосцы", способные нести не только вертолеты, но и вертикалки.

А палуба у них струю раскаленных газов из сопла этих вертикалок выдержит?
И под палубой ничего не загорится/расплавится при этом?

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

43

Re: Иностранное вооружение

Михаил1 пишет:
elagabal пишет:
Михаил1 пишет:

Вроде и УДК планирует строить. Но зачем Австралии то авианосцы? Против Индонезии?

Все просто экономика Австралии чувствует себя нормально, вот военные выбили себе новые игрушки.... Да и по тоннажу видно, что корабли будут для сугубо оборонительных целей...

А какие оборонительные цели у австралийских авианосцев?

Угадай- много, монголоиды, и РФ угрожают ab

Поделиться

44

Re: Иностранное вооружение

VasYa пишет:
Иван Ермаков пишет:

Михаил, давно хотел написать, что все вертолетоносцы и "десантники", Док-До,, Оушен, Хиюга, Аделаида, Хуан Карлос, "Хиюга 2", Мистраль, и естественно Уосп и Тарава, это так сказать "малые авианосцы", способные нести не только вертолеты, но и вертикалки.

А палуба у них струю раскаленных газов из сопла этих вертикалок выдержит?
И под палубой ничего не загорится/расплавится при этом?

У Уоспа и Таравы выдержит...Они могут брать хариеры на борт и применять их...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

45

Re: Иностранное вооружение

Максим!

Спасибо! Но меня останавливающее действие смущает.  Не проще ли обычные ПП или карабины вроде М-4 или Ак-74У?

Поделиться

Re: Иностранное вооружение

VasYa пишет:
Иван Ермаков пишет:

Михаил, давно хотел написать, что все вертолетоносцы и "десантники", Док-До,, Оушен, Хиюга, Аделаида, Хуан Карлос, "Хиюга 2", Мистраль, и естественно Уосп и Тарава, это так сказать "малые авианосцы", способные нести не только вертолеты, но и вертикалки.

А палуба у них струю раскаленных газов из сопла этих вертикалок выдержит?
И под палубой ничего не загорится/расплавится при этом?

Оушен, Хуан Карлос, Аделаида и обе Хиюги под это как раз и строятся. Остальные тоже видимо, они же не мы, не одним днем живут.

Поделиться

47

Re: Иностранное вооружение

По "железу" тоже отставание идет.

Двигатели, броня, подвеска...

Или покупать сейчас лицензии, или потом будем разговаривать на питиньхуа в провинции Элуоси Джуньго.

Поделиться

48

Re: Иностранное вооружение

Михаил1 пишет:

Максим!

Спасибо! Но меня останавливающее действие смущает.  Не проще ли обычные ПП или карабины вроде М-4 или Ак-74У?

- Останавливающее действие?

Ну,тут либо бронепробиваемость либо останавливающее:)

Суть в том,что по результатам испытаний при стрельбе по желатиновым блокам имитирующим человеческое тело пуля патрона 5.7х28 не пролетала блок прямолинейно навылет как пистолетная,а кувыркалась и делала здоровенную полость.

объем переданной энергии выше. плюс дырявит броники.

Суть в том,что оружие размером с пистолет-пулемет,но гарантированно делает дырку в человеке одетому в бронежилет.

собственно секретная служба президента США вооружена оружием под 5.7х28...наверное неспроста.

Кроме того, нет такого понятия как останавливающее действие одной пули. все рекомендации говорят о том,что необходимо продолжать стрельбу пока преступник не упадет и перестанет представлять угрозу.

ПП под пистолетный хороши для действий против преступников без броников, а уж если есть вероятность того.что они у них есть,то лучше оружие под вот такие боеприпасы.

Есть еще одна тема. После замены ствола и пружин позволяет конвертировать любой (!) ПП в ПДВ наподобие P90 и MP-7

Называется 6.5х25 CBJ

построен на базе 9Х19, гильза удлинена (но патрон в габаритах 9х19), дульце переобжато под 6.5 мм, подкалиберная пуля из карбида вольфрама в пластиковом контейнере.

началка 830 м/с (!) пуля-2 гр. с 50 м. пробивает 7-мм броню МТ-ЛБ

http://www.gotavapen.se/gota/cbj/cbj_crtg.htm

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28717/thumbnails/6_5x25_CBJ-3.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28717/thumbnails/6_5x25_CBJ-1.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28717/thumbnails/6_5x25_CBJ-4.jpg

Отредактировано Maksim_ok (26.01.2010 16:34:25)

Поделиться

49

Re: Иностранное вооружение

Зверь! Я думал, что таким калибром только царапнуть можно, а пробиваемость больше чем у 7,62х51.

Поделиться

50

Re: Иностранное вооружение

Ну, бронебойная 7.62х51 покруче будет:)

сайт разработчика 6.5х25

http://www.cbjtech.com/sida.asp?sida=2_6.5x25%20CBJ

шведы между прочим))) кто бы мог подумать

этот боеприпас хорош до 200 м...я так понимаю.

и не может служить заменой 5.56 или 5.45...

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/28719/thumbnails/Armor-and-MTLB.jpg

Отредактировано Maksim_ok (26.01.2010 16:50:26)

Поделиться

51

Re: Иностранное вооружение

Interceptor пишет:

По "железу" тоже отставание идет.

Двигатели, броня, подвеска...

Или покупать сейчас лицензии, или потом будем разговаривать на питиньхуа в провинции Элуоси Джуньго.

Ну с движками всегда было туго, броня - наверно наша хорошая, новые разработки не плохие комплекты для модернизации предлагают.

Поделиться

52

Re: Иностранное вооружение

Михаил1 пишет:
Interceptor пишет:

По "железу" тоже отставание идет.

Двигатели, броня, подвеска...

Или покупать сейчас лицензии, или потом будем разговаривать на питиньхуа в провинции Элуоси Джуньго.

Ну с движками всегда было туго, броня - наверно наша хорошая, новые разработки не плохие комплекты для модернизации предлагают.

"Электронной брони" и всякого такого у нас и в помине нет

Поделиться

53

Re: Иностранное вооружение

Interceptor пишет:
Михаил1 пишет:
Interceptor пишет:

По "железу" тоже отставание идет.

Двигатели, броня, подвеска...

Или покупать сейчас лицензии, или потом будем разговаривать на питиньхуа в провинции Элуоси Джуньго.

Ну с движками всегда было туго, броня - наверно наша хорошая, новые разработки не плохие комплекты для модернизации предлагают.

"Электронной брони" и всякого такого у нас и в помине нет

Кстати, в одной из передач историка- журналиста Млечина, посвященной Шестидневной войне, там есть цитирование кажется главы Уралвагонзавода, а это было в 60- е гг. Там он жаловался на то, что прежние марки брони не удается сохранять и они деградируют, а новые не разрабатываются. Это было кажется в 1 серии. Вот такие дела с броней были...

Поделиться

54

Re: Иностранное вооружение

В реале нужны Ка-50/Ка-52 с западной электроникой и ракетами выпустил/забыл.

А чем вас так Ми-28Н не устраивает , сделают для него надвтулочную РЛС , поставят Гермес и он совершенно не будет уступать ни одному другому вертолету.
Хоть я уже много раз задавал этот вопрос , но что с электроникой не так ?

истребители F-35 и Eurofighter - 1-й еще экспериментальная модель, второй ничего особенного. Ф-15Е и Ф-18Е намного лучше.

С чего это Ф-15Е Ф-18Е стали намного лучше Еврофайтера ?

Поделиться

55

Re: Иностранное вооружение

А сама Россия должна избавиться от коммунистов, гопников и быдла, пусть даже их и большинство и стать нормальной страной с либеральными законами

Ну "быдла" у нас 2/3 населения, как избавляться будете? Может просто уехать туда где "быдла" нет? А у "быдла" политические права  должны быть или их в концлагеря?

Вы себя с Мопсом к быдлу не забыли приписать ?

Поделиться

56

Re: Иностранное вооружение

Я вообще понять немогу вот этой темы. Закупать для армии иностранное вооружение. Это как вообще? Может надо сразу тогда иностраных солдат закупать они наверно точно не быдло и не гопники.Все отечественное не качественное убогое и недостойное. Мне кажется что автор этой темы обсматрелся телеконала Дискавери или чегото в этом духе. Если у наше армии и есть отстования в техническом плане то это не потомучто унас армия чмо и отстой , а потому что у нас не на что хорошее нет денег. Тут такие мнения высказывают просто диву даешся. Я понимаю для подраздилений антитерора можно закупать какието образцы вооружения но не для армии. Потомучто есть большая разница в требования к оружею с которым боюцу группы А нужно сделать 10-15 очень точных выстрелов в течении 45 секунд или мотострелку который из грязи не вылазиет по несколько недель не выпуская из рук автомата.

Поделиться

57

Re: Иностранное вооружение

Да в том то и дело, что с оружием повторяется та же история, что с автомобилями и телевизорами.... Тот же АК создавался в свое время для тупоголового пушечного мяса из СССР, социалистических и развивающихся стран....
А на самом деле к солдату надо относиться как к человеку, а не как к быдлу..... Да и то быдло. что сейчас служит в армии даже близко к ней не подпускать.

Идиот. В квадрате причем - АК-74 создавался для реальных боевых действий, а н окормления американских корпораций как М16.

В силу абсолютной отсталости и недееспособности российской промышленности, как гражданской (красноречивые пример АвтоВАЗа), так и военной (ракета "Булава", возврат Алжиром МИГов)

Кубический идиот. "Булава" имеет 50% удачных пусков, А МИГ- банальный попил бабла, с мастеряченьем из старых запасов.

истребители F-35 и Eurofighter

идиот в 4-й степени---- Ф-35 никто годика до 2020 не получит.

ОБТ Leopard 2A6

ну и как он будет в районе Нарьял-Мара смотреться, 5-ти степеннный Вы идиотик наш?

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

58

Re: Иностранное вооружение

А сама Россия должна избавиться от коммунистов, гопников и быдла, пусть даже их и большинство и стать нормальной страной с либеральными законами и низкими пошлинами и налогами.

уважаемый вперед- в США....хоть одного придурка им скинем....

"Вообще очень трудно командовать войсками другой страны, когда ее санинспекция даже твои окорочка не уважает."(san)

Поделиться

59

Re: Иностранное вооружение

orizonti пишет:

А сама Россия должна избавиться от коммунистов, гопников и быдла, пусть даже их и большинство и стать нормальной страной с либеральными законами

Ну "быдла" у нас 2/3 населения, как избавляться будете? Может просто уехать туда где "быдла" нет? А у "быдла" политические права  должны быть или их в концлагеря?

Вы себя с Мопсом к быдлу не забыли приписать ?

Оризонти?

Вы не сечете мою иронию? Я слово "быдло" поставил в кавычки, никто не имеет права называть русский народ быдлом.

Ф-15Е и Ф-18Е проверенные бойцы, с хорошей боевой нагрузкой, к Еврофайтеру у меня старческое предубеждение. Блин, Европа удосужилась создать 4+, когда янки 5 создали.

Про мое отношение к Ми-28Н и Ка-50/52 вы знаете, смысл опять перетирать.

Отредактировано Михаил1 (27.01.2010 07:50:47)

Поделиться

Re: Иностранное вооружение

Павел, вы бы стиль общения сменили, о то ведь можно и на ваши, мягко скажем странные фразы указать.


Идиот. В квадрате причем - АК-74 создавался для реальных боевых действий, а н окормления американских корпораций как М16.

Чистая ВПШ


ну и как он будет в районе Нарьял-Мара смотреться, 5-ти степеннный Вы идиотик наш?

А засовывать туда Т-90 значит не идиотизм? Леопарды что-то и в Финляндии и в Швеции служат, и иномарки морозы почему то лучше переносят.

Поделиться