1

Тема: Проблемы ОПК и пути их решения

http://www.militaryparitet.com/teletype … type/6829/ прочитал статью и офигел, как мы вообще хоть что то можем выпускать и еще конкурентноспособное. прочитайте насколько деградировал ВПК, правда статья большая...........

Делай что должен, и будь, что будет.

Поделиться

2

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

безрадостно...

если окончательно "проср.м все полимеры" то придется как при царе батюшке или большевиках в 30-х покупать заводы под ключ,технологии и оружие на окончательно загнившем Западе.

Все же правы люди,которые говорят,что Россия в который раз наступает на те же грабли. принимая с запада только технологии и современные железки,но не принимая те условия,что позволяют появляться всяким инновациям.

Надорвавшись в стремлении догнать и перегнать  Россия опять у разбитого корыта, с кучей ржавого военного железа и очередными грабельками на горизонте...

Ну,купим мы заводы и оружие и что? да ничего. проблема в ином социально-политическом устройстве.

Иначе национальная забава в виде забега по граблям будет длиться вечно..до исчезновения России. возможно это не такая уж далекая перспектива...

Отредактировано Maksim_ok (05.01.2010 14:44:24)

Поделиться

3

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Статью не читал. Просто хочу сказать что было преступлением заставлять заводы ОПК искать себя на гражданском рынке. Всю жизнь, начиная царской Россией и до самого СССР(где оборонка чуть ли не фетишем была) предприятия ОПК были полностью на балансе государства.
Никакая демократическая политика, обусловленная рынком, тут я думаю уже не поможет  - тока решительные действия, сдобренные ежовыми рукавицами

В историю  можно войти, а можно и вляпаться.

Поделиться

4

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Dantist пишет:

Статью не читал. Просто хочу сказать что было преступлением заставлять заводы ОПК искать себя на гражданском рынке. Всю жизнь, начиная царской Россией и до самого СССР(где оборонка чуть ли не фетишем была) предприятия ОПК были полностью на балансе государства.
Никакая демократическая политика, обусловленная рынком, тут я думаю уже не поможет  - тока решительные действия, сдобренные ежовыми рукавицами

Преступление было- то уважаемый Дантист, что СССР и РФ имеет такую структуру ВПК.... Просто по вашему мнению, нужно ее сохранять, а значит, мы типо должны находится в постоянном состоянии войны и выпускать только военную технику. А на все остальные сектора экономики забить... Так вот строилась экономика СССР и она мучительно погибла.....И пускай они занимаются гражданским сектором, хотя бы преприятия выживет, а если нет- то лучше закрыться.....

Поделиться

5

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Просто хочу сказать что было преступлением заставлять заводы ОПК искать себя на гражданском рынке.

а что такого? у западных военных фирм есть гражданские филиалы. Например фирма делающая бтр и вездеходы для армии также продает колесную и гусеничную технику гражданским. Сам я видел в магазине лампочки от американской фирмы делающая авиационные двигатели(если не ошибаюсь).

Историю пишет победитель, но чтобы победить часто приходится придумать красивую ложь и пролить реки крови.

Поделиться

6

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Воткну свои пять копеек... Народ, если ВПК стараютсавывести на гражданский рынок, и при этом ожидают чтоб многие из них ещё и военную технику производили и разрабатывали,можно со стороны государства обязать банки просто давать кредиты, на долгий срок и под низкую кредитную ставку.Вот это на мой взгляд будет толковая помощь и в духе рынка.Оборонщики думаю грамотно и п тему сумеют распорядитса средствами.И все довольны...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

7

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Я не имел ввиду преступлением работы ОПК на гражданский рынок, нельзя было оставлять эти предприятия на самотек,авось выживет. Уровень не тот, чтоб за счет себя выживать. Поддержка государства просто необходима была во избежание деградации

В историю  можно войти, а можно и вляпаться.

Поделиться

8

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

У Союза была военно-интегрированная экономика. четко разделить где гражданка а где военка очень сложно.

по сути страна была придатком к так называемому ВПК и по большей части работала именно на него. когда союз рухнул,когда денег не военные заказы не стало участь военных заводов была предрешена.

думаю,что государству было невозможно оказывать поддержку всем предприятиям ВПК. это просто нереально. выжили те,что нашли заказы на внешнем рынке.

ну.и еще кое кто...

Поделиться

9

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

http://www.rbcdaily.ru/2010/05/13/focus/477538

замглавы кремлевской администрации Владислав Сурков:

«Мы привыкли, что у нас есть что продать, есть что купить… Мы ведем себя как откупщики XIX века!"
«Мы очень много веков привыкали добывать сырье и менять его на всякие разные хорошие штуки за границей»
«Дерзость мысли у нас вообще отсутствует как класс" , «мы омещанились», «пассионариев среди нас нет»

Оснащение дурдомов компьютерной техникой идет семимильными шагами.
Это отлично видно по комментариям... (с)

Поделиться

10

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

А метод решения проблем ВПК один - выстраивание нормальных, партнерских отношений с США и ЕС, создание совместных производств военной техники с фирмами из этих стран.

Поделиться

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

«Так спланировано»

На вопросы «Завтра» отвечает депутат Законодательного собрания Пермского края Геннадий Кузьмицкий
02 марта 2011 года
Номер 09 (902)


"Завтра". Геннадий Эдуардович, при всём уважении к вашему нынешнему статусу и той законодательной, политической работе, которую вы ведёте, всё-таки вас знают прежде всего как человека, почти двадцать лет руководившего работой Пермского завода имени С.М.Кирова, известного также как Пермский пороховой завод. Орденов Ленина, Октябрьской Революции и Боевого Красного Знамени. В номенклатуре производимой продукции значатся заряды к реактивным системам залпового огня "Град" и "Смерч", комплексам ПВО; заряды двигателей подвесных ракет класса "воздух-воздух" ближнего и среднего боя; стартово-разгонные ступени крылатых ракет морского базирования, в том числе стартующих с подводных лодок, противокорабельных систем класса "воздух-поверхность"; заряды к системам ближнего боя, артиллерийского выстрела из танков и самоходных установок, а также многое другое, без чего вообще невозможно говорить о безопасности и обороноспособности нашей страны.

Геннадий Кузьмицкий. Если быть точным, то директором этого предприятия я работал почти шестнадцать лет, с 1992 по 2007 год. А до этого несколько лет был главным инженером.

"Завтра". Как вы оцениваете эти годы со своей профессиональной точки зрения?

Г.К. Как я могу их оценивать? Делал, что мог, и пусть, кто может, сделает лучше. Главное — производственный потенциал мы сохранили, завод сохранили. Таких заводов в Союзе было шестнадцать, сейчас осталось четыре, по специализации работают два, другие два тоже работают, но как — это вопрос. Пермский был одним из самых крупных, теперь мы практически монополисты в России по порохам, по твердотопливным смесям для ракет. Другое дело, что многие производственные технологии утеряны, хотя их можно восстановить, людей еще можно найти, но самое обидное, что утеряны знания, необходимые для того, чтобы реализовать эти технологии. Ведь в любом деле есть тысячи мелочей, которые просто забываются, если ими не заниматься каждый день, но каждая из которых влияет на конечный результат. Вот я уже четвертый год не работаю директором, и если завтра меня снова позовут руководить заводом, то я знаю, что квалификацию наполовину потерял. Да, я доктор технических наук, многие технологии знаю от и до, но некоторые мелочи, которые нигде не прописаны, уже не помню. Мне теперь надо несколько дней думать, столько энергии потратить, чтобы одну такую деталь в своей памяти восстановить. То есть отсутствие постоянной практики — это страшная вещь. Все академики и лауреаты чего-то стоят, если продолжают работать, условно говоря, руками, если постоянно находятся в теме. А чуть из этой воды вышел — всё, обсыхаешь быстро.

"Завтра". Ходят слухи, что вас снимали чуть ли не по прямому указанию из Вашингтона…

Г.К. Не знаю, может, я Обаме так не понравился… Они ведь вместе с сенатором Ричардом Лугаром приезжали к нам на завод в августе 2005 года, проверяли, как идет утилизация российских стратегических ядерных ракет по программе Нанна-Лугара. И Лугар еще тогда сказал мне, показывая на Обаму, что вот этот темнокожий парень — будущий президент Соединенных Штатов.

"Завтра". Вы в это поверили тогда?

Г.К. Не помню. Скорее, пропустил мимо ушей. Он же не говорил, когда это событие произойдёт, — может, через тридцать лет, когда мне уже всё будет безразлично. Но, как видите, Лугару надо верить.

"Завтра". Еще раз приходится убедиться в справедливости теории шести рукопожатий, согласно которой каждый человек на планете Земля знаком с любым другим человеком через цепочку общих друзей не более чем в шесть человек. Получается, и с Обамой я теперь знаком буквально через одно рукопожатие. Каким он вам тогда показался?

Г.К. Очень внимательный, доброжелательный, внешне открытый, но очень себе на уме, — типичный американский политик. Тогда он был младшим сенатором от штата Иллинойс, и Лугар, республиканец, матерый волк такой, похоже, его натаскивал.

"Завтра". Тогда еще был скандал — их, кажется, задержали в Перми российские пограничники.

Г.К. Да, три часа будущий президент США получал здесь, в аэропорту Большое Савино, "прививку холодной войны", как он потом выразился в своих мемуарах. Думаю, весь этот инцидент был заранее спланирован, потому что ни до, ни после ничего подобного с американскими гостями не происходило, их дипломатический иммунитет соблюдался неукоснительно… То есть всё так спланировано.

"Завтра". И ваша отставка была такой же, плановой?

Г.К. Это вообще интересная и отчасти детективная история. Проблема в том, что наверху негласно выдвинули такую гипотезу, что криминальные и террористические структуры пытаются взять под контроль производство взрывчатых веществ, и поэтому надо срочно решать кадровую проблему, то есть поставить на руководство новых людей… Разумеется, никаких доказательств, никаких даже намеков на доказательства подобной гипотезы не было, а вот людей нашли быстро. Молодых, эффективных бизнесменов. Кто-то даже химик-технолог по образованию, и ничего, что он занимался производством сыра и никаких допусков секретности не имеет — пусть руководит… В Минпромторге для этого даже изменили условия конкурса. Раньше были такие требования: первая форма секретности, не менее десяти лет работы на руководящей должности по данной специальности и еще целая пачка приложений. Сделали: никакой секретности, год работы на любой руководящей должности, — и всё...

"Завтра". А как всё это происходило?

Г.К. Вызвали в Москву, в министерство, на совещание. Приехал — никакого совещания нет, просят зайти в кабинет замминистра. Захожу, мне говорят: "Геннадий Эдуардович, спасибо за работу, но мы решили разорвать с вами контракт". Думаю, как интересно: только что, два дня назад, приезжала министерская комиссия к нам в Пермь на День фейерверков, привезли почетную грамоту за 2-е место в России по производственным показателям... Спрашиваю: на основании чего принято такое решение? Ведь причины для разрыва контракта в трудовом законодательстве четко прописаны. Отвечают: приказ уже подписан Алешиным — как раз в последний день его работы председателем Федерального агентства по промышленности перед уходом на "АвтоВАЗ". Отлично! Сказал им спасибо. Они удивились: "За что спасибо?" Объяснил: спасибо, что не убили. Развернулся и ушёл.

"Завтра". А дальше?

Г.К. Что дальше? Восстановился через суд, потому что такие нарушения закона даже у нас не проходят. Но во второй раз меня уже уволили по-настоящему. Я в 2007 году баллотировался в Государственную думу, суд еще тянул резину, и мне предложили подписать мировое соглашение: мол, пиши заявление по собственному желанию с директора на и.о., уйдешь депутатом, и все будут довольны. Написал заявление в четырех экземплярах, потом говорят: нет, так у нас не получается, бери свои бумаги обратно. И отдали три экземпляра. Тогда никто на это внимания не обратил, выборы прошли, в Думу я не попал, и сразу на основании четвертого экземпляра моего заявления — приказ об увольнении по собственному желанию. И всё. Адвокат, который занимался моим делом, сразу спросил, нет ли среди моих личных врагов Путина и Медведева. Я сказал, что таких личных врагов у меня нет. Он начал работать — и даже гонорар свой мне вернул. Сказал: ничего не смогу сделать, там стена. По его словам, на уровне первого зампреда правительства и помощника президента, от имени которых звонили судье и требовали не рассматривать моё дело.

"Завтра". Да, интересная у нас правовая система...

Г.К. Да разве только в ней дело? По-моему, существует определённый план уничтожения оборонных производств России, который поэтапно выполняется.

У нас в Перми все оборонные производства выпотрошены подчистую, сейчас добивают последнее. Пермский велосипедный завод, на котором делали 90% взрывателей, проходит процедуру банкротства. Ну, передали это важнейшее производство на владимирский "Точмаш", который в системе "Росатома" сейчас, но пойдёт ли оно там, неизвестно.

Помню, все совещания в Минпромторге начинались с того, что замминистра мне заявлял: мол, я в порохах ничего не понимаю, ты меня просвети. Ну, раз рассказал, другой... На третий то же самое: "Я в порохах ничего не понимаю..." Да за полгода-то можно было хоть что-то посмотреть и запомнить, ты зачем там сидишь? Нет, у них там другая специализация: бюджет осваивать, а всё остальное — так, необязательная нагрузка...

Тут такая схема: у завода на 1 января 2008 года была прибыль миллиард сто миллионов рублей. Потом пришло новое руководство, начало рулить. Еще за первые семь месяцев 2008 года была прибыль 400 миллионов, но по итогам года ушли в минус — тем более, глобальный финансово-экономический кризис начался, есть объективнеы причины...

Сейчас осваивают 3,5 миллиарда рублей, выделенных правительством на поддержку производства. То есть чем выше убытки — тем лучше.

О каких инновациях и инвестициях при подобном отношении со стороны представителей государственной власти может идти речь?

Вот мы с немцами сделали совместное предприятие по переработке отходов нефтехимического производства. Причем, даже без официального бизнес-плана, что называется, на доверии. Мы с этой фирмой, "Stockhausen", были в очень хороших отношениях, так что даже когда у них была проблема, куда сначала отправлять заказанное оборудование: в Пермь или в Америку, они отправляли нам. От договора до пуска этого производства прошло два года. Президент РАН Юрий Сергеевич Осипов был у нас на открытии, сказал, что это технологии XXI века. И это действительно так — в конечном продукте было до 50% метилакриловой кислоты, в то время как японцы, мировые лидеры, получали от силы 20%.

Но потом "Пермьводоканал" свою долю американцам продал, немцы тоже продали, так что технология ушла в США. А месяц назад я узнал, что немцы поставили у себя такую же установку, по нашей технологии, но уже японского производства. Это к вопросу об инвестициях. Скорее, отюда что-то будет уходить, чем сюда что-то передовое привезут.

"Завтра". Геннадий Эдуардович, и в завершение нашего разговора... Вы можете приоткрыть завесу тайны над тем, почему такие трудности с ракетой "Булава"? Почему она летит, куда надо, в лучшем случае, через раз, а в худшем — через десять?

Г.К. А как может быть иначе, если сейчас у нас сырьё принимается по паспорту предприятия-поставщика? Если раньше была госприемка, жесткая экспертиза, то сейчас так: чего вам надо написать-то? Ага, написали, подписали, печать достали из кармана, шлёпнули — и всё, работай! Думай, как из этого дерьма отлить пулю. Конечно, у нас на заводе классные специалисты есть и были, они способны такие фокусы делать, но ведь если отклонения от стандартов большие, если дерьмо совсем жидкое, фокус может и не выйти...

"Завтра". Огромное спасибо за столь насыщенную беседу.
Материал подготовил Владимир Винников

Поделиться

12

Re: Проблемы ОПК и пути их решения

Мда..... полный п...ц .

Поделиться