21

Re: "Холодная война"

Почему? Примени Макартур ОМП в Корее или не уступи Сталин по С. Ирану. Горячие головы были с обеих сторон.

Поделиться

Re: "Холодная война"

Maksim_ok пишет:

В реале никакой третьей мировой войны бы не случилось. Она была невозможна.

И никакого сговора США-Англии с немцами. Это все умствования.

Действительно общественное мнение в этих странах было на стороне СССР.

Какая то война после разгрома или недоразгрома была невозможна. тем более что к нацистскому режиму союзники относились одинаково крайне негативно.

СССР конечно рассматривал капиталистические страны как временных союзников. Так как смотрел с классовых позиций на мир,но на третью мировую спустя год-два-пять после 1945 готов конечно же не был. Полстраны в руинах, многомиллионные потери. и заставить народ воевать после рагрома Гитлера с американцами и англичанами...это через чур.

Союзникам перспектива войны с СССР полсе разгрома Германии и Японии была совершенно не нужна.

Вообще по большому счету холодная война была неизбежна.

Две системы не могли ужиться рядом. Как говорил классик "либо одно либо другое победит".

И ни с какой Фултонской речи она конечно же не началась.

По мне,если пофантазировать,то третю мировую СССР бы не пережил.

Собственно все сказано.


Михаил, ну так ведь не применил, а другой уступил, что и показывает что война им была не нужна, вот и старались избежать.

Поделиться

23

Re: "Холодная война"

Да я не настаиваю, что вероятность была велика. Они боялись СССР, мы боялись их.

Мне в этой теме интересна не возможность войны ( ее же не было), а тактические аспекты. А то у нас любят удалятся в крайности, мол РККА за месяц взяла всю Европу под контроль, янки бы плохо вооружены, ИС-3 мол давил бы Шерманы.

Я показываю, что в 1940-е англосаксы бы победили, в 50-е мы.

Поделиться

24

Re: "Холодная война"

Михаил1 пишет:

Да я не настаиваю, что вероятность была велика. Они боялись СССР, мы боялись их.

Мне в этой теме интересна не возможность войны ( ее же не было), а тактические аспекты. А то у нас любят удалятся в крайности, мол РККА за месяц взяла всю Европу под контроль, янки бы плохо вооружены, ИС-3 мол давил бы Шерманы.

Я показываю, что в 1940-е англосаксы бы победили, в 50-е мы.

Абсолютно верно. Начиная с 50-х мы резко пошли вверх. Страна росла "как на дрожжах", военная промышленность процветала и развивалась с невероятной скоростью. С середины 70-х мы в большинстве превосходили американцев, начиная с танков, заканчивая потенциальным космическим оружием. Чего только один "мезосферный агрессор" АЯКС
стоит. Один из главных козырей русских-это умение из фекалий сделать конфетку. У американцев и их сателлитов такого не было. У них все было крайне сложно, например та же легендарная СОИ, которую было практически невозможно осуществить, а если б и осуществили, потратив миллиарды долларов, то наши дешевые защитные системы в один миг уничтожили бы хрупкую систему янки.

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

Re: "Холодная война"

Вот как раз в 50-е, тоже нет. США поднакопили бомб, а у нас она только появилась. Так что все точно так же.

Поделиться

26

Re: "Холодная война"

Испытание первой советской атомной бомбы состоялось 29 августа 1949 г.

была взорвана на башне.

Следующий "башенный взрыв" состоялся 24 сентября 1951 года.

Только 17 (18 сентября) был произведен сброс ядерной бомбы с бомбардировщика Ту-4 (копия В-29) Бомба не являлась серийным образцом.

"Первой серийной ядерной боевой частью стал унифицированный 30-килотонный заряд РДС-4, предназначенный для ракет и свободнопадающих бомб. Его вариант РДС-4Т стал основой для бомбы "Татьяна", поступившей на вооружение дальней и фронтовой авиации. Внешне она была похожа на обычную "фугаску". Ее корпус стал меньше по сравнению с РДС-1 более, чем в 4 раза, и "стройнее", она "похудела" с 5000 до 1200 кг. Данные "холодных" испытаний позволили упростить конструкцию оперения и вернуться к продольному расположению "ушек" подвески.

В 1953 году было утверждено постановление о принятии "Татьяны" на вооружение и запуске ее в производство с темпом выпуска 20 штук в год. В войсках приступили к подготовке специалистов, начали поступать иммитационные авиабомбы ИАБ-3000 и -500, создавались многочисленные стенды-тренажеры. Был разработан строгий порядок, скорее даже ритуал, регламентировавший действия личного состава от получения боевого приказа до нажатия кнопки "сброс".

http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu4.html

Вопрос сколько было ядерных бомб у США к этому моменту и какова вероятность того,что Ту-4 достигли бы территории США?

Насчет радиуса действия Ту-4 то "Для поражения целей на территории значительной части Европы и, особенно, Британских островов, запаса топлива Ту-4 было недостаточно"

Была разработана система дозаправки в воздухе."Система дозаправки самолетов Ту-4 по схеме "крыло-крыло" успешно прошла госиспытания и в 1951 году была принята на вооружение. Правда, самолетов с необходимым оборудованием было мало. Для обучения дозаправке часто использовались опытные машины - например, экипажи 185-го тбап освоили это новшество на аэродроме ЛИИ, используя Ту-4 с макетным оборудованием".

Но оставалась проблема воздушного прикрытия бомбардировщиков.

США

Мк1 (Малыш))

произведено 5 бомб (1945-50 г.)

Мк3  (Толстяк)


Произведено 120 шт. (1945-50 г.)


Атомная бомба Мк4

"Первая американская по-настоящему боеспособная атомная бомба, на которой устранили большинство недостатков Mk.III. Применен 32-линзовый ядерный заряд нового типа W-4 с так называемым "левитирующим" ядром. Ядро могло быть выполнено в трех вариантах: из урана-235, из плутония или составное ядро из плутония и урана-235. Соответственно, тротиловый эквивалент мог варьироваться от 20 до 40 кт.
Первая Mk.4 поступила на вооружение 19 марта 1949 г. Всего до мая 1951 г. выпустили около 550 "изделий". С 1950 по 1953 гг. бомбы Mk.4 составляли основу ядерного арсенала США.

http://www.airwar.ru/weapon/ab/mk4.html

Мк5

"Серийное производство Mk.5 началось 1 июня 1951 г. Всего до апреля 1955 г. выпустили около 140 бомб, состоявших на вооружении до 1963 г".

http://www.airwar.ru/weapon/ab/mk5.html

Мк6

"60-дюймовая атомная бомба была в 1950-х гг. основным оружием американской стратегической авиации. Ее тираж" составил около 1100 штук".

Мк8

"Первые Mk.8 поступили на вооружение в апреле 1952 г. Всего с ноября 1951 г. по май 1953 г. изготовили около 40 бомб. Они состояли на вооружении до августа 1957 г., когда были заменены аналогичными бомбами Mk.11, отличавшимися только новым, более обтекаемым корпусом".

Мк18 (500 Кт)

"Серийное производство Mk.18 началось в июле 1953 г. До февраля 1955 г. изготовили около 90 "урановых сверхбомб". После успешных испытаний термоядерных бомб дальнейшее производство Mk.18 потеряло смысл: нескольким тоннам высокообогащенного урана можно было найти лучшее применение. В 1956 г. все 90 бомб переделали в стандартные Mk.6.)

Есть табличка на английском. Американские данные по произведенным бомбам.

http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Wea … bombs.html



По моему комментарии излишни.

Отредактировано Maksim_ok (13.11.2009 00:07:48)

Поделиться

27

Re: "Холодная война"

Иван Ермаков пишет:

Вот как раз в 50-е, тоже нет. США поднакопили бомб, а у нас она только появилась. Так что все точно так же.

Конечно, бомб было поменьше, однако уже в те времена использовать ОМП вряд ли бы решились(в Корее ведь не использовали). "Обычного" вооружения у СССР было не меньше, чем у США. В 1957 году боеголовок было достаточно для нанесения смертельного удара по нашим "друзьям".
В википедии есть таблица по количеству боеголовок с 1947 по 2009года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% … 0%B1%D0%B5

Единственная цель жизнь - это сам процесс существования, то есть, вечная борьба за выживание.
(Зигмунд Фрейд)

Сайт Stalin

Поделиться

Re: "Холодная война"

В википедии есть таблица по количеству боеголовок с 1947 по 2009года.

http://content.foto.mail.ru/mail/liquid_snake2/46/s-366.png

Странная какая-та хронология..Особенно с 1982 по 2009 год...

Отредактировано Жидкий_Змей (13.11.2009 13:11:33)

Loading...

Поделиться

29

Re: "Холодная война"

Давайте разберемся с возможностями ВВС сторон в 1950-53 г.г.

1) США:

-Б-29 могли наносить удары по Западной, Южной и Дальневосточной части СССР. ( С аэродромов в Западной Европе, Ближнем Востоке и Японии, Аляске). Дневные налеты с появлением МиГ-15,17 и КС-19 -самоубийство, ночные до появления Як-25 более эффективны, хотя и ночью МиГи опасны. Реальный способ борьбы с такими налетами - нейтрализация аэродромов ударами наших Ил-28 и Ту-4, прямое наступление СА.

- Б-36 - наверно поражал любую важную точку в СССР ( боевой радиус 5400 км), но выживаемость только немного выше чем у Б-29, хотя зверь гигантский и мощнейшее оборонительное вооружение 16 - 20 мм пушек.

- Б-47 только появился, дальность между Б-29 и Б-36, зато реактивный, ночью не уязвим, днем крепкий орешек.

В общем с появлением Б-47 угроза резко возросла.


СССР:

Ту-4 с аэродромов в Восточной Европе поражал всю Западную, также достигал Ирака, Суэцкого канала-Кипра, Японию, Аляску. Дневное выживание - минимальное, ночное выше.

Ту-16 появился в конце 53г. аналог Б-47

Ил-28 - мог бомбить западную Германию, Хокайдо, Турцию. Живучий!

Поделиться

30

Re: "Холодная война"

Stalin пишет:
Иван Ермаков пишет:

Вот как раз в 50-е, тоже нет. США поднакопили бомб, а у нас она только появилась. Так что все точно так же.

Конечно, бомб было поменьше, однако уже в те времена использовать ОМП вряд ли бы решились(в Корее ведь не использовали). "Обычного" вооружения у СССР было не меньше, чем у США. В 1957 году боеголовок было достаточно для нанесения смертельного удара по нашим "друзьям".
В википедии есть таблица по количеству боеголовок с 1947 по 2009года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1% … 0%B1%D0%B5

- Сравнивать войну с Кореей и возможную войну с СССР некорректно. разные величины.

Таблица из Википедии требует существенной коррекции.

Решение о производстве первой,пригодной для боевого использования советской атомной бомбы было принято в 1953 году. темп выпуска 20 ед. в год. даже с учетом возможного форсирования производства к 1957 г. никак не могло быть 660 ядерных бомб.

Потом насчет "смертельного удара".

Самолеты Ту-16А производились с 1954 г. на заводе №22. Всего до прекращения серии в 1958 г. было построено 453 машины этой модификации

Боевой радиус действия, км         3150

уже кое что. но с В-47 и тем более с В-52 не сравнить.

но до США маловато радиуса.

атомных бомб мало.

Отредактировано Maksim_ok (13.11.2009 13:53:36)

Поделиться