Re: МиГ-29К

Акулич, вы не в курсе, и видимо думаете что и Су-37 и Су-35 без ПГО.

Оснастка говорите снята? В серии говорите нет? А как тогда вы собираетесь производить "Договоренность предусматривает поставки 48 новейших многофункциональных истребителей Су-35C c 2010 до 2015 год включительно"

http://www.lenta.ru/news/2009/08/18/contracts/

Если производя Су-35С, вы не можете произвести Су-33... То это одно, брехня или насчет целесообразности МиГ-29К, или насчет Су-35С.

И именно насчет Су-35С, который даже не Су-37 а банальный Су-27 выпуска второго десятилетия 21 века.

Поделиться

22

Re: МиГ-29К

strelok, неужели вы, разумный человек, верите этому? Особенно что в нем будут присутствовать палубные катапульты для разгона самолетов перед взлетом, которые есть на американских авианосцах, но которые не удалось разработать в СССР.? Интересно, за каким хреном они понадобятся нашим палубникам? Или это для индусов - китайцев? Но при чём тут НАША палубная авиация?
Далее. Кузю регулярно ремонтируют после походов - и правильно делают, ему ведь еще долго быть нашим единственным авианосцем ao// А не потому ли его ремонтируют, что он, к сожалению, один из самых аварийных наших кораблей? Вот здесь http://linago.hotmail.ru/text/98.htm можно узнать, каков на самом деле "Кузнецов"
ну а то, что рациональнее и дешевле щас делать Миг-29к - согласен, самолет уже в серии http://pilot.strizhi.info/2009/02/08/6201 так что обновить парк наших палубников можно без особых проволочек.
если сумели в реальности довести дальность полета не хуже чем у Ф-18 - то и Миг потянет (мне все-таки больше Су-33 нравицца, но это уже лично-субъективное  )  + к тому же новый универсальный (воздух+земля) борт-РЛС и новое оружие -> наконец-то у наших палубников появиться возможность топить корабли ПКР (Х-35, 31)...
(мечтательно) было бы неплохо, если б на наши Миг-29к поставили радар получше - типа Жука-АЭ с АФАР http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php … p;start=60

Да вы хоть Sea Raptor посадите на "Кузнецова"! Какова будет их эффективность без дозаправщиков, без самолётов ДРЛОУ?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

23

Re: МиГ-29К

strelok пишет:

. "Коммерсант" отмечает, что в нем будут присутствовать палубные катапульты для разгона самолетов перед взлетом, которые есть на американских авианосцах, но которые не удалось разработать в СССР.[/i]
http://www.murman.ru/themes/navy-06052009.shtml

Туповатые журналюги из коммерса видимо никогда не слышали про катапульты, которые в СССР уже устанавливались на военных кораблях до начала Великой Отечественной.
Кроме того, в полярных широтах, которые являлись основным местом базирования наших авианесущих кораблей, использовать катапульты невозможно из-за климатических особенностей.
Ни один американский авианосец никогда не предусматривался к применению в северных регионах - странно что тупые журналюги даже этого не знают...

Поделиться

24

Re: МиГ-29К

romanmasyukov пишет:

strelok, неужели вы, разумный человек, верите этому? Особенно что в нем будут присутствовать палубные катапульты для разгона самолетов перед взлетом, которые есть на американских авианосцах, но которые не удалось разработать в СССР.? Интересно, за каким хреном они понадобятся нашим палубникам? Или это для индусов - китайцев? Но при чём тут НАША палубная авиация?

Далее. Кузю регулярно ремонтируют после походов - и правильно делают, ему ведь еще долго быть нашим единственным авианосцем ao// А не потому ли его ремонтируют, что он, к сожалению, один из самых аварийных наших кораблей? Вот здесь http://linago.hotmail.ru/text/98.htm можно узнать, каков на самом деле "Кузнецов"

Да вы хоть Sea Raptor посадите на "Кузнецова"! Какова будет их эффективность без дозаправщиков, без самолётов ДРЛОУ?

1. не надо выдумывать лишнего - паровые катапульты в советское время фактически сделали, даже в Саках парочку прототипов поставили, объявив что они надобны чтоб аэрофинишеры испытывать - вот они тележки по всему полю и пуляли =) =) ...а не поставили их скорее по политически-субъективным причинам, точнее уже собирались ставить (на Ульяновск) но тут Союз развалился...

нужны ли катапульты на будущем российском авианосце? я лично за - парочка пригодится + трамплин.

2. имеем то что имеем - и то что имеем, надобно беречь! =) чтобы до 2020-2025 года дотянуть, пока что новое сделают (надеюсь)

3.  не все сразу и одномоментно - какая связь учеб.базы на Азове с самолетами-ДРЛО?
     ДРЛО конечно нужен...но ведь и современные и перспективные БРЛС (Ф-22, Су-35) имеют немаленькую дальность (до 300-400 км), что фактически равно радиогоризонту при барражировании на высоте 7-10 км...т.е. в крайнем случае 2-4 звена Су-35 (Су-33 с Ирбисом) могут создать необходимое радиолокационное поле...а для управления можно в каждой эскадрилии выделить парочку спарок (Су33куб, Миг-29куб)...
    дозаправщики тоже не проблема - вешаешь вместо бомб и ракет топливные баки+устройство для дозаправки...аналогично решается вопрос с самолетами РЭБ-РТР - добавим контейнеры с оборудованием...

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

25

Re: МиГ-29К

Иван Ермаков пишет:

Акулич, вы не в курсе, и видимо думаете что и Су-37 и Су-35 без ПГО.

Оснастка говорите снята? В серии говорите нет? А как тогда вы собираетесь производить "Договоренность предусматривает поставки 48 новейших многофункциональных истребителей Су-35C c 2010 до 2015 год включительно"

http://www.lenta.ru/news/2009/08/18/contracts/

Если производя Су-35С, вы не можете произвести Су-33... То это одно, брехня или насчет целесообразности МиГ-29К, или насчет Су-35С.

И именно насчет Су-35С, который даже не Су-37 а банальный Су-27 выпуска второго десятилетия 21 века.

глупости не говорите - морская версия Су-33 и новый вариант Су-35 сильно отличаются, не все так просто - а иначе америкосы давно бы себе морской Раптор сварганили, да вот фигушки - многое придется переделывать =)

Иван, все на самом деле просто - все линии под Су заняты (Иркутск, Новосиб, теперь и Комсомольск делает Су-35), а линии под Миг относительно свободны, более того они щас делают для индусов Миг-29к и после выполнения заказа на той же оснастке без перенастройки можно и наши Миг-29к клепать -> вполне разумно и оптимально :-)

вспомните, как некоторое время назад мы с китайцами по Су-33 поцапались - мы говорили, что маленькую партию не рентабельно выпускать, а они хотели всего несколько экземпляров купить, чтоб технологию спизд..ть...

Отредактировано strelok (27.09.2009 12:06:19)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

26

Re: МиГ-29К

вспомните, как некоторое время назад мы с китайцами по Су-33 поцапались - мы говорили, что маленькую партию не рентабельно выпускать, а они хотели всего несколько экземпляров купить, чтоб технологию спизд..ть...

Ермаков на этот счет имеет свою точку зрения , он полагает что Су-33 не были проданы в угоду американцам , что бы китайский авианосец вступил в строй как можно позже.

Поделиться

27

Re: МиГ-29К

Ну если действительно выбрали МиГ-29К/КУБ для Адмирала Кузнецова (еще дожить надо, когда МиГи будут выпускать для палубы - а то мало ли что успеет случиться с разного рода судьбоносными высказываниями наших генералов и адмиралов), то это вроде бы означает, что на Су-33 поставлен крест. Возможно, десяток самолетов модернизируют, но экплуатировать два типа истребителей на практически разваливающемся авианосце не есть гуд.

Первое. Су-33 слишком велик (пустой вес 19800 кг - самый тяжелый из семейства истребителей серии Су-27, второй по весу Су-35 весит 18400 кг). 

Второе. Вероятно, новый авианосец будет размерностью до 55 тыс тонн, то есть больше Горшкова и значительно меньше Кузнецова. В таком случае Су-33 не годятся, только МиГ-29К.

Третье. Мировая тенденция идет к тому, что даже на американских авианосцах базируются и будут базироваться самолеты массой до 27 т, то бишь  F-18 и F-35 (одного класса с МиГ-29К). Су-33 даже на американских авианосцах не найдет достаточно места ab   

Посадочная скорость МиГ-29К на 10 км/ч превосходит подобный параметр Су-33. Именно этот параметр активно лоббировался суховцами, чтобы утопить МиГ. История вернулась, теперь МиГ-29К топит Су-33. Но, повторяю, до этого еще дожить надо, посмотреть, случится ли это. А может так статься, что и авианосца нового не будет, и Кузнецов дослужит свой срок, имея Су-33.

Поделиться

28

Re: МиГ-29К

orizonti пишет:

вспомните, как некоторое время назад мы с китайцами по Су-33 поцапались - мы говорили, что маленькую партию не рентабельно выпускать, а они хотели всего несколько экземпляров купить, чтоб технологию спизд..ть...

Ермаков на этот счет имеет свою точку зрения , он полагает что Су-33 не были проданы в угоду американцам , что бы китайский авианосец вступил в строй как можно позже.

несомненно, американцам продажа Су-33 китайцам не нравилась, но считать это первопричиной нашего отказа - это уже перебор =), у нас ведь на дворе не 90е с ЕБН...

а корпорация Сухого - все-таки коммерческая структура, и успешная к тому же (один из лидеров мирового авиастроения), неужто ее топ-менеджеры согласились бы себе в убыток работать, да еще себе конкурента в виде шустрых и хитрых китайцев создавать??

и вообще, имхо, тот заметный технологический рывок в вооружениях Китая - во многом наша заслуга (или вина), когда ради выживания своих предприятий ВПК мы готовы были им все продавать - а они покупали, копировали, тиражировали...
   но теперь пора этот кран перекрывать - не стоят эти несколько сотен миллионов экспортной зелени в год всего того геммороя, что мы сейчас и тем паче в будущем получаем! пускай китайцы сами попашут, попробуют с Америкой посоревноваться в гонке вооружений - глядишь пупок у них и развяжется, как у нас в советское время - ведь высокотехнологичное вооружение разрабатывать и выпускать это не то же самое, что ДВД, авто и пр.электронику по лицензии выпускать иль банально копировать =) =)

Отредактировано strelok (28.09.2009 04:37:19)

Собака лает - караван идет (старая восточная мудрость ad )

Поделиться

Re: МиГ-29К

пускай китайцы сами попашут, попробуют с Америкой посоревноваться в гонке вооружений - глядишь пупок у них и развяжется

+100 ab

Loading...

Поделиться

30

Re: МиГ-29К

хэхэ, китайцы не такие глупые, как мы, чтобы поносить Америку на чем свет стоит ab Никакой гонки вооружений между США и Китаем не будет. Хитрый китайский лидер Ху Цзиньтао вчера вот буквально заявил, что "Китай будет иметь минимальный ядерный потенциал для обеспечения собственной безопасности" ab Это пусть Россия мерится с Америкой, договора подписывает, а Китай понаблюдает ab

Поделиться

31

Re: МиГ-29К

Значит когда у нас ядерный арсенал сокращают до 1500 боезарядов все ноют , что враги народа в лице правительства разрушают обороноспособность , а вот когда в Китае хотят иметь только минимальный арсенал там значит все умные и хитрые.

Отредактировано orizonti (28.09.2009 12:39:09)

Поделиться

32

Re: МиГ-29К

Поймите правильно. Закавыка состоит в том, что Китай не противопоставляет себя США. Вы можете сказать, что и Россия не противопоставляет себя США, но это просто тупая риторика. Вот американцы захотели разместить 10 несчастных противоракет в Польше, так поднялся такой хай, Искандерами угрожали.

На пресс-конференции Гейтса (прямой эфир был, про коррекцию планов США по ПРО в Европе) шеф Пентагона с нескрываемой усмешкой заявил следующее типа "мы будем размещать противоракеты на основе корабельных зенитных ракет SM-3, и надеюсь, Россия не найдет поводов для того, чтобы заподозрить нас в том, что мы хотим эти ракеты оснастить ядерными боеголовками". ab

Поделиться

33

Re: МиГ-29К

А что вы хотели , это США провоцируют Россию и не наоборот , если бы американцы не действовали так в наглую под абсолютно нелепым предлогом , ни про какие Искандеры никто не говорил-бы.
Я думаю наших военных больше беспокоил радар , который должен был смотреть в сторону России , а не ракеты.
Чем спрашивается американцев не устраивала РЛС в Габале ?

Поделиться

34

Re: МиГ-29К

оризонти

радар это повод закатить истерику. никакой опасности этот радар не несет.

даже по запускам МБР мы должны (как и амеры) предупреждать "вероятных партнеров" и передавать всю телеметрию.

пустое это.

и теперь за что боролись на то и напоролись. кричали кричали,размахивали размахивали. то Искандеры разместим,то даже добредились до размещения ракет в наших посольствах(!) и что вместо кинетических перехватчиков в GBI будут ядерные БЧ способные за пару минут влететь в кремлевское окошко..

амеры отказались от прежних планов. но это вряд ли  связано с противодействием РФ. Они посчитали,что бушевская затея слишком дорога и неэффективна.

И теперь Гейтс в амерской рессе рассказывает,что будет новая,более гибкая и эффективная система ПРО. которая теперь сможет бороться не только с несовершенными иранскими ракетами,но и русскими (!)

Такие пироги.

Отредактировано Maksim_ok (28.09.2009 13:58:06)

Поделиться

35

Re: МиГ-29К

РЛС в Габале-фигня...

Все наши предложения насчет разрядки и сотрудничества как в старые добрые времена СССР невыполнимые,что дает повод обвинить премерзкий запад в несговорчестве,эгоизме и потворству напряженности и агрессии...

Никакие сотрудничество и снижение напряженности с США РФ (ее властной верхушке) совершенно невыгодны и поэтому ничего позитивного в отношениях достигнуто не будет.

Потому что нашей верхушке для сохранения своей власти острейше необходимо наличие внешнего врага. Ничем кроме как противостоянием Америке и в целом Западу нельзя объяснить-затушевать существующий и множащийся бардак в нашей стране и другие безобразия...

Вот внешний враг и поэтому сплотимся вокруг власти и не время думать о раздолбанных дорогах,произволе,преступности..низких зарплатах, ветхом здравоохранении. Враг у ворот! Ракеты в Польше! Базы в Грузии! Караул!!! Окружают!

Отредактировано Maksim_ok (28.09.2009 14:10:22)

Поделиться

36

Re: МиГ-29К

Maksim_ok пишет:

РЛС в Габале-фигня...

Все наши предложения насчет разрядки и сотрудничества как в старые добрые времена СССР невыполнимые,что дает повод обвинить премерзкий запад в несговорчестве,эгоизме и потворству напряженности и агрессии...

Никакие сотрудничество и снижение напряженности с США РФ (ее властной верхушке) совершенно невыгодны и поэтому ничего позитивного в отношениях достигнуто не будет.

Потому что нашей верхушке для сохранения своей власти острейше необходимо наличие внешнего врага. Ничем кроме как противостоянием Америке и в целом Западу нельзя объяснить-затушевать существующий и множащийся бардак в нашей стране и другие безобразия...

Вот внешний враг и поэтому сплотимся вокруг власти и не время думать о раздолбанных дорогах,произволе,преступности..низких зарплатах, ветхом здравоохранении. Враг у ворот! Ракеты в Польше! Базы в Грузии! Караул!!! Окружают!

Опять мелко врешь, певец западных ценностей.
Путин убрал с Кубы станцию РЭР по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ просьбе американцев - они требовали её закрытия с 60-х годов, но безуспешно, так как советские лидеры толк в этом понимали.
И взамен получили радар в Чехословакии - исключительно как "дружелюбный" шаг американских партнеров. Так что не надо ныть про несговорчивость российских политиков и поиски внешнего врага - они вокруг нас ещё с Хрущевских времен столько баз понатыкали, крича о коммунистической угрозе, что после развала СССР могли бы их и сократить. Но что-то администрации США меняются, а базы все ближе к нашим границам - странно что"просвещенные" либерасты этого не замечают.

Поделиться

37

Re: МиГ-29К

strelok пишет:
romanmasyukov пишет:

strelok, неужели вы, разумный человек, верите этому? Особенно что в нем будут присутствовать палубные катапульты для разгона самолетов перед взлетом, которые есть на американских авианосцах, но которые не удалось разработать в СССР.? Интересно, за каким хреном они понадобятся нашим палубникам? Или это для индусов - китайцев? Но при чём тут НАША палубная авиация?

Далее. Кузю регулярно ремонтируют после походов - и правильно делают, ему ведь еще долго быть нашим единственным авианосцем ao// А не потому ли его ремонтируют, что он, к сожалению, один из самых аварийных наших кораблей? Вот здесь http://linago.hotmail.ru/text/98.htm можно узнать, каков на самом деле "Кузнецов"

Да вы хоть Sea Raptor посадите на "Кузнецова"! Какова будет их эффективность без дозаправщиков, без самолётов ДРЛОУ?

1. не надо выдумывать лишнего - паровые катапульты в советское время фактически сделали, даже в Саках парочку прототипов поставили, объявив что они надобны чтоб аэрофинишеры испытывать - вот они тележки по всему полю и пуляли =) =) ...а не поставили их скорее по политически-субъективным причинам, точнее уже собирались ставить (на Ульяновск) но тут Союз развалился...

нужны ли катапульты на будущем российском авианосце? я лично за - парочка пригодится + трамплин.

2. имеем то что имеем - и то что имеем, надобно беречь! =) чтобы до 2020-2025 года дотянуть, пока что новое сделают (надеюсь)

3.  не все сразу и одномоментно - какая связь учеб.базы на Азове с самолетами-ДРЛО?
     ДРЛО конечно нужен...но ведь и современные и перспективные БРЛС (Ф-22, Су-35) имеют немаленькую дальность (до 300-400 км), что фактически равно радиогоризонту при барражировании на высоте 7-10 км...т.е. в крайнем случае 2-4 звена Су-35 (Су-33 с Ирбисом) могут создать необходимое радиолокационное поле...а для управления можно в каждой эскадрилии выделить парочку спарок (Су33куб, Миг-29куб)...
    дозаправщики тоже не проблема - вешаешь вместо бомб и ракет топливные баки+устройство для дозаправки...аналогично решается вопрос с самолетами РЭБ-РТР - добавим контейнеры с оборудованием...

Что за маниловщина? Что за втирание очков?

-Нет никаких паровых катапульт. и делать их некому.

- Предложение использовать в качестве самолета ДРЛО Су-33 с РЛС "Ирбис" (палубника на основе Су-35 нет,как и "Ирбис" на Су-33) попахивает злой шуткой.

Боеспособных самолетов не больше 6-7. Ночных полетов не производится. Не так давно Взлет Су-33 обеспечивался только в хорошую и ветренную погоду без подвесного вооружения и небольшим запасом топлива.

Круговой обзор истребительными РЛС не обеспечивается. вообще это и другие предложение полная нелепица....и даже не полумеры.

РЛС на вертолете Ка еще куда ни шло. но использовать истребители с этой целью...

Баки,контейнеры...при наличии такого маленького количество устаревших самолетов (Су-33) это реализовать нельзя...

Тут надо системно подходить к вопросу. И оно нам надо? А если надо,то где базироваться? Какая инфраструктура нужна,где "шлейф"?

А "Кузя" фактически небоеспособный и постоянно страдающий от недоделок и аварий корабль.

Номинальный авианосец.

Нельзя ему базироваться на Севере.

Отредактировано Maksim_ok (28.09.2009 14:59:07)

Поделиться

38

Re: МиГ-29К

sam-53 пишет:
Maksim_ok пишет:

РЛС в Габале-фигня...

Все наши предложения насчет разрядки и сотрудничества как в старые добрые времена СССР невыполнимые,что дает повод обвинить премерзкий запад в несговорчестве,эгоизме и потворству напряженности и агрессии...

Никакие сотрудничество и снижение напряженности с США РФ (ее властной верхушке) совершенно невыгодны и поэтому ничего позитивного в отношениях достигнуто не будет.

Потому что нашей верхушке для сохранения своей власти острейше необходимо наличие внешнего врага. Ничем кроме как противостоянием Америке и в целом Западу нельзя объяснить-затушевать существующий и множащийся бардак в нашей стране и другие безобразия...

Вот внешний враг и поэтому сплотимся вокруг власти и не время думать о раздолбанных дорогах,произволе,преступности..низких зарплатах, ветхом здравоохранении. Враг у ворот! Ракеты в Польше! Базы в Грузии! Караул!!! Окружают!

Опять мелко врешь, певец западных ценностей.
Путин убрал с Кубы станцию РЭР по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ просьбе американцев - они требовали её закрытия с 60-х годов, но безуспешно, так как советские лидеры толк в этом понимали.
И взамен получили радар в Чехословакии - исключительно как "дружелюбный" шаг американских партнеров. Так что не надо ныть про несговорчивость российских политиков и поиски внешнего врага - они вокруг нас ещё с Хрущевских времен столько баз понатыкали, крича о коммунистической угрозе, что после развала СССР могли бы их и сократить. Но что-то администрации США меняются, а базы все ближе к нашим границам - странно что"просвещенные" либерасты этого не замечают.

- Здорово,портянка.

Опять завоняло...

Никакого радара в Чехии нет (как и государства Чехословакия) а были только планы Бушевской администрации. Теперь от шахтных GBI и радара отказались.

Ничего нового кроме заплесневелых и старых как дерьмо мамонта взвизгов о базах у наших священных границ просвещенные сталинисты и тупые совки выдумать не могут...

давай,еще базы перечисли,только не наври с три короба,по большевистски

Отредактировано Maksim_ok (28.09.2009 14:29:46)

Поделиться

Re: МиГ-29К

хэхэ, китайцы не такие глупые, как мы, чтобы поносить Америку на чем свет стоит smile Никакой гонки вооружений между США и Китаем не будет. Хитрый китайский лидер Ху Цзиньтао вчера вот буквально заявил, что "Китай будет иметь минимальный ядерный потенциал для обеспечения собственной безопасности" smile Это пусть Россия мерится с Америкой, договора подписывает, а Китай понаблюдает smile

Не будет не потому что они не хотят,а потому что они не могут,у них нет для этого достаточного научного потенциала...

Значит когда у нас ядерный арсенал сокращают до 1500 боезарядов все ноют , что враги народа в лице правительства разрушают обороноспособность , а вот когда в Китае хотят иметь только минимальный арсенал там значит все умные и хитрые.

КНР может компенсировать своей численностью...

никакой опасности этот радар не несет.

Наивный дурачок...Для тебя может и нет,а для Москвы несёт огромную опасность,ведь вся столица просматривается...

даже по запускам МБР мы должны (как и амеры) предупреждать "вероятных партнеров" и передавать всю телеметрию.

пустое это.

В мирное время да,а вот когда на острие ножа,то навряд ли кто-то это будет делать...

Потому что наличие внешнего врага для внутреннего потребления острейше необходимо для сохранения власти нашей верхушке. Ничем кроме как противостоянием Америке и в целом Западу нельзя объяснить-затушевать существующий и множащийся бардак в нашей стране и другие безобразия...

Ты когда это писал,случайно монитор слюной не забрызгал?

Вот внешний враг и поэтому сплотимся вокруг власти и что думать о дорогах,произволе,преступности..низкими зарплатами и другим. Враг у ворот! Ракеты в Польше! Базы в Грузии! Караул!!! Окружают!

Если они разместят свои базы на территории соседних государств с РФ,то кто может дать гарантию,что они не будут пособничать в претензиях к РФ...

Loading...

Поделиться

40

Re: МиГ-29К

Maksim_ok пишет:
sam-53 пишет:
Maksim_ok пишет:

РЛС в Габале-фигня...

Все наши предложения насчет разрядки и сотрудничества как в старые добрые времена СССР невыполнимые,что дает повод обвинить премерзкий запад в несговорчестве,эгоизме и потворству напряженности и агрессии...

Никакие сотрудничество и снижение напряженности с США РФ (ее властной верхушке) совершенно невыгодны и поэтому ничего позитивного в отношениях достигнуто не будет.

Потому что нашей верхушке для сохранения своей власти острейше необходимо наличие внешнего врага. Ничем кроме как противостоянием Америке и в целом Западу нельзя объяснить-затушевать существующий и множащийся бардак в нашей стране и другие безобразия...

Вот внешний враг и поэтому сплотимся вокруг власти и не время думать о раздолбанных дорогах,произволе,преступности..низких зарплатах, ветхом здравоохранении. Враг у ворот! Ракеты в Польше! Базы в Грузии! Караул!!! Окружают!

Опять мелко врешь, певец западных ценностей.
Путин убрал с Кубы станцию РЭР по НАСТОЯТЕЛЬНОЙ просьбе американцев - они требовали её закрытия с 60-х годов, но безуспешно, так как советские лидеры толк в этом понимали.
И взамен получили радар в Чехословакии - исключительно как "дружелюбный" шаг американских партнеров. Так что не надо ныть про несговорчивость российских политиков и поиски внешнего врага - они вокруг нас ещё с Хрущевских времен столько баз понатыкали, крича о коммунистической угрозе, что после развала СССР могли бы их и сократить. Но что-то администрации США меняются, а базы все ближе к нашим границам - странно что"просвещенные" либерасты этого не замечают.

- Здорово,портянка.

Опять завоняло...

Никакого радара в Чехии нет (как и государства Чехословакия) а были только планы Бушевской администрации. Теперь от шахтных GBI и радара отказались.

Ничего нового кроме заплесневелых и старых как дерьмо мамонта взвизгов о базах у наших священных границ просвещенные сталинисты и тупые совки выдумать не могут...

давай,еще базы перечисли,только не наври с три короба,по большевистски

Совсем рехнулся, клоун?
Ты что-нибудь про крупнейшую базу США в Косово слышал? Или может тебе напомнить про Среднеазиатские авиабазы американцев, как и про новые в Румынии, Болгарии, не говоря уж про войска на Ближнем Востоке.
То что радара в Чехии нет, так это потому, что наши самолеты стали летать в Карибский регион, да военные корабли вышли в океан - но уж никак не от честности американцев, обещавших не двигать НАТО на восток. Так что стряхни пыль с ушей, или смени батарейку в слуховом аппарате...

Поделиться