101

Re: GPS - старьё!

и так полсотни раз (то бишь полсотни человек, в зале сидевших), не поняли ответ на в лоб заданый вопрос...
...и че за жизнь такая - постоянно я вынужден вам какие-то гадости сообщать ac

Давайте так окончим эту историю: прозревший человек возвращается в свою контору, там ставят на манипулятор 256 мегабайт памяти, пишут на плюсах мегарульную программу, получают обалденную премию и идут ее обмывать в кабак!

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

102

Re: GPS - старьё!

Давайте так окончим эту историю: прозревший человек возвращается в свою контору, там ставят на манипулятор 256 мегабайт памяти, пишут на плюсах мегарульную программу, получают обалденную премию и идут ее обмывать в кабак!

Ну вот это уже больше похоже на реальность.

Поделиться

103

Re: GPS - старьё!

Жидкий_Змей пишет:

Сколько раз уже повторял - ЦНИИМаш, однако.
Еще раз, медленно и по буквам: центральный научно-исследовательский институт машиностроения

Вот ссылка оф.сайта:http://www.tsniimash.ru/,а теперь укажите пожалуйста,с какой страницы вы взяли инфу...

Вот с этой:
ftp://193.233.61.243/MCC/STATUS/  <yyyy>/
                             Const_<YY><MM><DD>.gps - состояние ОГ GPS (на конец суток)
                             Const_<YY><MM><DD>.glo - состояние ОГ ГЛОНАСС (на конец суток)
                             Stark_<YY><MM><DD>.hlt - пригодность навигационных КА за сутки по данным сообщений эфемерид и альманахов

форматы файлов - они простые ftp://193.233.61.243/MCC/Format/Format.glo или Format.gps

а так почитайте файл
ftp://193.233.61.243/MCC/readme.txt - где там что еще лежит

Ну и если уж будете этим заниматься - предпоследняя колонка - время реальной эксплуатации спутника в днях, отнимите от момента ввода в эксплуатацию - посмотреть, сколько времени спутники не работали... если не лень, как мне.

Жидкий_Змей пишет:

Огромными из-за этого должны быть только баки с топливом, а вот рабочий объем корабля, наоборот, нужно делать поменьше да самого его - полегче.
А в реале у Аполлон рабочий объем - 14 кубов, а у Союза объем орбитального отсека + спускаемый аппарат только 9 кубических метров. И по массе он вдвое тяжелее Союза - которому на Луну не лететь.
так что не канает отмазка...

"Отмазка"?От чего "отмазка"?Здесь никто не "отмазывается"..."Союзы" летают,а "Аполлоны" нет...

Отмазка от того, что Союзы навевают мысли об Оке да Запорожце, а Аполлоны о совсем других автомобилях.
А то, что Союзы еще летают - это огромный минус.
Как и то, что жигули еще выпускают, в отличии от мерсов да линкольнов, да чего там - опелей и фиатов 50-х годов разработки...
Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

Отредактировано VasYa (26.09.2009 14:39:16)

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

104

Re: GPS - старьё!

orizonti пишет:

Давайте так окончим эту историю: прозревший человек возвращается в свою контору, там ставят на манипулятор 256 мегабайт памяти, пишут на плюсах мегарульную программу, получают обалденную премию и идут ее обмывать в кабак!

Ну вот это уже больше похоже на реальность.

Эх, как я вам завидую! "Где мои 17 лет - на Большом Каретном..."
Впрочем, Вы и песни такой не знаете - но это ведь тоже ваш плюс...

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

105

Re: GPS - старьё!

Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

А можно было создать что-то лучшее?

Поделиться

Re: GPS - старьё!

от с этой:
ftp://193.233.61.243/MCC/STATUS/  <yyyy>/
                             Const_<YY><MM><DD>.gps - состояние ОГ GPS (на конец суток)
                             Const_<YY><MM><DD>.glo - состояние ОГ ГЛОНАСС (на конец суток)
                             Stark_<YY><MM><DD>.hlt - пригодность навигационных КА за сутки по данным сообщений эфемерид и альманахов

форматы файлов - они простые ftp://193.233.61.243/MCC/Format/Format.glo или Format.gps

а так почитайте файл
ftp://193.233.61.243/MCC/readme.txt - где там что еще лежит

Ну и если уж будете этим заниматься - предпоследняя колонка - время реальной эксплуатации спутника в днях, отнимите от момента ввода в эксплуатацию - посмотреть, сколько времени спутники не работали... если не лень, как мне.

Это всё конечно очень интересно...Но как вашу информацию можно проверить на оф.сайте?

Отмазка от того, что Союзы навевают мысли об Оке да Запорожце, а Аполлоны о совсем других автомобилях.

Мда...Это надо же догадаться сравнивать космические корабли с автомобилями... ab

А то, что Союзы еще летают - это огромный минус.

Для вас да,для нас нет... ad Вы бы рады были,если РФ исчезло с карты Мира,да?

Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

А что,кто-то создал лучше?

Loading...

Поделиться

107

Re: GPS - старьё!

Жидкий_Змей пишет:

от с этой:
ftp://193.233.61.243/MCC/STATUS/  <yyyy>/
                             Const_<YY><MM><DD>.gps - состояние ОГ GPS (на конец суток)
                             Const_<YY><MM><DD>.glo - состояние ОГ ГЛОНАСС (на конец суток)
                             Stark_<YY><MM><DD>.hlt - пригодность навигационных КА за сутки по данным сообщений эфемерид и альманахов

форматы файлов - они простые ftp://193.233.61.243/MCC/Format/Format.glo или Format.gps

а так почитайте файл
ftp://193.233.61.243/MCC/readme.txt - где там что еще лежит

Ну и если уж будете этим заниматься - предпоследняя колонка - время реальной эксплуатации спутника в днях, отнимите от момента ввода в эксплуатацию - посмотреть, сколько времени спутники не работали... если не лень, как мне.

Это всё конечно очень интересно...Но как вашу информацию можно проверить на оф.сайте?

Че там проверять? Ясен пень, это я сижу да сочиняю каждый день кучу файлов да заливаю на какой-то косой фтп-сервер...

А если хотите проверить это на их сайте - организуйте Общественное Движение "За вывешивание на сайте ЦНИИМаш инфы про ГЛОНАСС" и потребуйте, чтобы вывешивали.

А вообще-то, есть и старые добрые бумажные источники - поройтесь, найдите да закажите по МБА нужную литературу.
Или найдите на оном сайте координаты нужных Вам людей, свяжитесь с ними.
Али съездите туда сами.
Письмо напишите - обычное, на бумаге.
Впрочем, и по Е-мейлу можно попробовать.

Короче - взялись за дело - так трудитесь.

Приведите пожалуйста хоть какие-то официальные данные, которые хоть в чем-то противоречат моим.
А то пи<&%$>ть - не мешки ворочать...


Жидкий_Змей пишет:

Отмазка от того, что Союзы навевают мысли об Оке да Запорожце, а Аполлоны о совсем других автомобилях.

Мда...Это надо же догадаться сравнивать космические корабли с автомобилями... ab

Транспортные средства - и в африке транспортные средства

Жидкий_Змей пишет:

А то, что Союзы еще летают - это огромный минус.

Для вас да,для нас нет... ad Вы бы рады были,если РФ исчезло с карты Мира,да?

Я был бы рад, если бы летало что-то получше, чем у китайцев.
А то так, глядишь, получше скоро будет у китайцев...

Жидкий_Змей пишет:

Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

А что,кто-то создал лучше?

В области одноразовых систем - Аполлон в свое время.
Многоразовые системы - это целая революция. Да вот только почему-то их сделали монстрообразными - что американцы, что мы - за что и поплатились.

Есть сотни субъективных мнений и объективное моё (с)

Поделиться

108

Re: GPS - старьё!

В области одноразовых систем - Аполлон в свое время.

Ну расскажите чем Аполлон превосходил Союз.

Многоразовые системы - это целая революция. Да вот только почему-то их сделали монстрообразными - что американцы, что мы - за что и поплатились.

Они и получились монстрообразными по тому что революция наступила раньше времени , автомобили на паровом ходу тоже были в чем то революционными но до появления двигателя внутреннего сгорания обречены были быть монстрообразными.

Поделиться

109

Re: GPS - старьё!

VasYa пишет:

и так полсотни раз (то бишь полсотни человек, в зале сидевших), не поняли ответ на в лоб заданый вопрос...
...и че за жизнь такая - постоянно я вынужден вам какие-то гадости сообщать ac

Давайте так окончим эту историю: прозревший человек возвращается в свою контору, там ставят на манипулятор 256 мегабайт памяти, пишут на плюсах мегарульную программу, получают обалденную премию и идут ее обмывать в кабак!

Так вы там все были из мясо-молочного НИИ и решили с умным человеком поспорить - он над вами посмеялся, а вы всё за чистую монету приняли.
Я же говорил, что в СССР умных к умным посылали...
А вот насчёт гадости ты прав - всю свою жизнь нашей стране гадил вместе со своими "единомышленниками", и теперь бы рад, да никто тебя серьёзно не воспринимает.
Даже люди придерживающиеся разных взглядов на форуме и то сразу поняли что ты за птица - так что с.и дальше...

Отредактировано sam-53 (26.09.2009 18:00:49)

Поделиться

110

Re: GPS - старьё!

VasYa пишет:

В области одноразовых систем - Аполлон в свое время.
Многоразовые системы - это целая революция. Да вот только почему-то их сделали монстрообразными - что американцы, что мы - за что и поплатились.

Где доказательства что Аполлон был лучше?
И почему это многоразовые корабли стали монстрообразными - там всё до миллиметра высчитано с точки зрения аэродинамики и возможности запуска таких аппаратов.
Читай внимательно, клоун:
...Забыта американская ракета «Сатурн-5» вместе с «замечательными» двигателями Вернера фон Брауна F-1, которые, якобы, использовались для «полетов на Луну». Забыт даже ее предшественник «Сатурн-1Б» молча уступивший более практичному и мощному «Протону». С «Сатурном» вообще история тёмная…
С 1962 года эту ракету преследовали неудачи. В мае 1962г. на испытаниях в Сент-Луисе взорвалась и разлетелась на куски вторая ступень ракеты. Беспилотное испытание 4 апреля 1968 г. «Аполло-6» провалилось. И тут через 19 дней НАСА принимает решение о полете людей на Луну именно на этой «недоделанной» ракете! Если это - не авантюра, то что тогда называется авантюрой? Через восемь месяцев после этого решения (23 апреля) «Сатурн-5» стартовал к Луне, неся на себе корабль «Аполлон-8» с экипажем на борту. Затем еще 11 успешных пусков. Всего ракета «Сатурн-5» стартовала общим числом 13 раз. И в том же 1968 году , еще до первого полета на Луну, НАСА вручает уведомления об увольнении семистам сотрудникам Центра космических исследований им. Маршалла в г. Хантсвилл, где разрабатывался «Сатурн-5». А всего через два года главный конструктор ракеты «Сатурн-5», Вернер фон Браун был освобожден от должности директора Центра и навсегда отстранен от руководства ракетными разработками. Это был дирижер, который остался без оркестра. Так почему же такая замечательная ракета прекратила полеты?
Защитники говорят о том, что масса самых навороченных спутников не превышает 20 тонн. Простите – а масса самых тяжелых модулей МКС («Заря» и «Звезда») составляют около 20 тонн. В настоящее время МКС собирается на орбите из отдельных блоков с массой не более 20 тонн. Три первых модуля имели общую массу около 53 тонн. На стыковочные узлы приходится одна седьмая общей массы станции – около 9 тонн. Столько весят промежуточные «двери»! Не много ли! А «Сатурн-5», согласно версии НАСА, мог одним махом доставить на орбиту моноблочную станцию массой 75 тонн. Если бы МКС была моноблочной, то за счет уменьшения стыковочных узлов проще и надежнее стало бы ее устройство. Дороговизна изготовления? Так доставка груза шаттлами обходится в 5-7 раз дороже. На расточительные шаттлы у американцев деньги есть, а на экономную ракету «Сатурн-5» денег нет.
Журнал «Популярная механика» (№ 11ноябррь, 2003) информирует: «Сейчас наладить производство «Сатурна-5» нереально: не сохранилось ни полной документации, ни сборочных заводов, ни специалистов» Всё пропало! А где же самые мощные двигатели F-1? Только в 1988 году, почти через 20 лет после первого полета «Сатурна-5» СССР смог создать ракету «Энергия» примерно с той же грузоподъемностью, которую НАСА назвало для «Сатурна-5». И хоть перестройка закрыла этот проект, но двигатель боковых блоков «Энергии» ( РД-170) используется и в настоящее время как первая ступень ракеты-носителя «Зенит» (в том числе в проекте «Морской старт»), а двигатель РД-180, спроектированный на основе РД-171, - в американской ракете «Атлас-5».
Так почему же для новых мощных ракет используют не «родные» F-1 «Сатурна-5», а российские от советской ракеты «Энергия»? Так существовали ли в действительности двигатели F-1 и та ракета ( 3000 тонн) «Сатурн-5», которую могли поднять только они? Забыт корабль «Аполлон». После единственного совместного полета с иностранцами (советскими космонавтами) «Союз-Аполлон», состоявшегося в 1975 году, он исчез навсегда. Почему в СССР за долгие 13 лет было шесть ЧП, и в самом тяжелом 1977 году произошли два ЧП (погибли два человека). А у американцев за один 1967 год произошло семь ЧП и погибло 11 человек.
Вызывают определенные мысли и такие факты, как снятие с производства лунных кабин в начале 1969 года (практически – до испытаний – первый пилотируемый полет в марте 1969 г.). В августе 1968 года НАСА в течение одной недели приняло два постановления о сокращении ассигнований. Главный подрядчик в постройке космических кораблей – гигантский завод в Дауни (Калифорния, компания «Норт Америкэн-Рокуэлл») – сократил 3000 человек. Т.е. корабль «Аполлон» тоже попал под сокращение еще до начала «лунных» полетов.
А удачные разработки с производства не снимают. Как тут не вспомнить неосторожное высказывание инспектора Бэрона о том, что «плачевное состояние аппарата не позволило бы достичь Луны»? Что бы он сказал позже, если бы не попал под поезд? Так что ты, дружок, относись к «совкам» с уважением. Это лидеры человечества....

http://bibliofil.info/book_reviews/28027/americans_moon

Поделиться

Re: GPS - старьё!

Че там проверять? Ясен пень, это я сижу да сочиняю каждый день кучу файлов да заливаю на какой-то косой фтп-сервер...

А если хотите проверить это на их сайте - организуйте Общественное Движение "За вывешивание на сайте ЦНИИМаш инфы про ГЛОНАСС" и потребуйте, чтобы вывешивали.

А вообще-то, есть и старые добрые бумажные источники - поройтесь, найдите да закажите по МБА нужную литературу.
Или найдите на оном сайте координаты нужных Вам людей, свяжитесь с ними.
Али съездите туда сами.
Письмо напишите - обычное, на бумаге.
Впрочем, и по Е-мейлу можно попробовать.

Короче - взялись за дело - так трудитесь.

Приведите пожалуйста хоть какие-то официальные данные, которые хоть в чем-то противоречат моим.
А то пи<&%$>ть - не мешки ворочать...

Значит проверить вашу инфу нельзя...Вывод:представленная вами информация не может являться действительной... ad

Loading...

Поделиться

112

Re: GPS - старьё!

Страна    Тип корабля    Запуски    "Человеко-полеты"    Катастрофы    %    Погибшие    %
СССР/Россия    "Восток"    6    6    0    0,0%    0    0,0%
     "Восход"    2    5    0    0,0%    0    0,0%
     "Союз" (всех модификаций)    86    207    2    2,3%    4    1,9%
Всего Россия         94    218    2    2,1%    4    1,8%
США    "Меркурий"    4    4    0    0,0%    0    0,0%
     "Джемини"    10    20    0    0,0%    0    0,0%
     "Аполлон"    14    42    1    7,1%    3    7,1%
     "Колумбия"    28    110    1    3,6%    7    6,4%
     "Челленджер"    10    61    1    10,0%    7    11,5%
     "Дискавери"    30    181    0    0,0%    0    0,0%
     "Атлантис"    26    156    0    0,0%    0    0,0%
     "Индевор"    18    124    0    0,0%    0    0,0%
     Всего "Shuttle"    112    632    2    1,8%    14    2,2%
Всего США         140    698    3    2,1%    17    2,4%
Всего мир         234    9164    5    2,1%    21    1,9%

вот такая статистика врядли придумана. Шатлы летали чаще и берут наборт больше. По две катострофы у союзов и шатлов. Наверное всетаки прикрывают программу изза ее дороговизны.
http://www.igstab.ru/materials/Peresleg … oumbia.htm

Поделиться

113

Re: GPS - старьё!

kuzmich пишет:

вот такая статистика врядли придумана.

такая статистика высосана из пальца. смотрите, шатлы расписаны по кораблям, а союзы по модификациям нет.
к Вашему сведению, у всех союзов с модификации "Т" - !!!ни одного!!! погибшего за 30 лет эксплуатации.
wiki

Ваша табличка должна выглядеть так:
Тип корабля  Запуски  Человек  Катастрофы   %        Погибшие % 
"Союз"          42           77          2                   4,8%    4              5,2%   обе катастрофы произошли в первые 5 лет эксплуатации
"Союз-Т"       18           ??           0                   0%      0              0%      эксплуатировался начиная с 79 года
"Союз-ТМ"     33           ??           0                   0%      0              0%
"Союз-ТМА"   15           ??           0                   0%      0              0%

нашли проблеммы и устранили. за первые же 5 лет эксплуатации, а эксплуатируются Союзы ужо... 42 года.

у шатлов тоже выяснили причину аварий. повреждение плитки кусками теплоизоляции. и никак это не предотвратить. теплоизоляция будет бить по плитке, плитка будет отваливаться.

Поделиться

114

Re: GPS - старьё!

VasYa пишет:

что Союзы еще летают - это огромный минус.
Как и то, что жигули еще выпускают, в отличии от мерсов да линкольнов, да чего там - опелей и фиатов 50-х годов разработки...
Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

Американцы тоже ничего не создали, вот и возвращаются к Аполонам. ибо все их "созвездие" аполонизация чистой воды.

Поделиться

115

Re: GPS - старьё!

paladin9 пишет:
VasYa пишет:

что Союзы еще летают - это огромный минус.
Как и то, что жигули еще выпускают, в отличии от мерсов да линкольнов, да чего там - опелей и фиатов 50-х годов разработки...
Не создали ничего лучше за 40 лет - вот и летают союзы.

Американцы тоже ничего не создали, вот и возвращаются к Аполонам. ибо все их "созвездие" аполонизация чистой воды.

Вы считаете что клиппер прикрыли тоже изза того что на сегодняшний день нет надежной обшивки для челноков?  Или всетаки изза финансов? Новый проект транспортной системы еще меньше по количесву груза чем союз или клиппер

Поделиться

116

Re: GPS - старьё!

paladin9 пишет:
kuzmich пишет:

вот такая статистика врядли придумана.

такая статистика высосана из пальца. смотрите, шатлы расписаны по кораблям, а союзы по модификациям нет.
к Вашему сведению, у всех союзов с модификации "Т" - !!!ни одного!!! погибшего за 30 лет эксплуатации.

нашли проблеммы и устранили. за первые же 5 лет эксплуатации, а эксплуатируются Союзы ужо... 42 года.

у шатлов тоже выяснили причину аварий. повреждение плитки кусками теплоизоляции. и никак это не предотвратить. теплоизоляция будет бить по плитке, плитка будет отваливаться.

Абсолютно точная статистика - её ваши жуликоватые оппоненты никогда не приводят, так как по ней сразу видно, кто на самом деле добился безопасных полетов, а не пропагандистсткой шумихой насчет достижений американской космической промышленности.
Что же касается затратной части - то она у американских шатлов была гораздо выше чем у наших кораблей, не говоря уж о том, что сам проект был заранее обреченным.
Ну не могли американцы потянуть 40-50 полетов ежегодно - без штанов ещё быстрее чем СССР остались бы...

Поделиться

117

Re: GPS - старьё!

kuzmich пишет:

Вы считаете что клиппер прикрыли тоже изза того что на сегодняшний день нет надежной обшивки для челноков?  Или всетаки изза финансов?

во первых, обшивка для челноков есть, и будет применятся на наших кораблях. (только стучать теплоизоляцией по ней не надо)
во вторых, Клиппер не прошел первый конкурс, в первую очередь - из-за стоимости, а во вторую - потому что его делали не для этого конкурса, а для европейского космического агенсва (но у тех своя программа).

в третьих... а кто сказал что Клиппер прикрыли? а? я че-то такого не слышал.

слышал я другое, что будет разработан частично многоразовый модуль(одноразовый двигательный отсек) на основе Клиппера . а по компоновке, видимо все тот же, классический Союз (или апполон, орион, и пр. как Вам будет угодно).

kuzmich пишет:

Новый проект транспортной системы еще меньше по количесву груза чем союз или клиппер

афигеть. у вас уже чертежи есть? характеристики? откуда? в Энергии же до 2010 года проектированием будут заниматься.

Отредактировано paladin9 (27.09.2009 14:02:03)

Поделиться

118

Re: GPS - старьё!

Да на википедии наверное ошиблись - там указано 100 кг на орбиту и 500 с орбиты, по другим источникам у Руси ТЗ 500 кг и 6 человек на орбиту, а 100 кг и 4 человека - это лунная модификация.
Обшивка и термопанели имелось ввиду как одно и тоже, хотя конечто строго говоря это разные вещи. На нашем новом корабле она тоже будет наверняка. Поэтому и здесь возможны повреждения как на шатлах, не будем же мы намазывать слои керамики и обжигать корабль целиком? Вобщем недостаток этой технологии не причина закрытия программы шатл, а как сказал Сэм - ее дороговизна

Поделиться

119

Re: GPS - старьё!

kuzmich пишет:

Вобщем недостаток этой технологии не причина закрытия программы шатл, а как сказал Сэм - ее дороговизна

не совсем так. я же писал выше, что себестоимость $/кг получается примерно одинаковая для шатлов и союзов.
так что дорогим его назвать - язык не поворачивается. просто для рентабельности нужно его нагружать на все 24 тонны...

но доставлять на МКС по 24 т груза? не жирно ли будет? амеры поняли - что жирно, поэтому проектируют "экономичный" арес-1. повторюсь, себестоимость на кг у него будет сравнимая с шатлами/союзами/прогрессами, но полезная нагрузка будет меньше.

Поделиться

120

Re: GPS - старьё!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0% … 1.8B.D0.B5
На шатл много затрат было на этапе разработки, наземная инфраструктура, плюс потеря 2х кораблей (это же не одноразовый корабль, в месте с ними накрылась вся программа запусков), затраты разделили на оставшиеся, это и были основные затраты на программу и деньги уже потрачены, а запуск каждого действительно по карману штатам при условии их полной загрузки (вроде нагрузка была увеличена до 29,5 тон)
Falcon 1 уже летал (вроде бы довели до ума) по планам Falcon 9 в этом году должны попробовать
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% … BE%D0%BD-9
если с ним все пройдет нормально то у Штатов появится еще одна дешевая альтернатива.

Отредактировано BSV (28.09.2009 10:33:00)

Поделиться