31

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Жидкий_Змей пишет:

А под чьим соответственно Абхазия, Белоруссия и Прибалтика, Грузия?

Русскоговорящие регионы - наши союзники, в принципе можно создать государство Малороссию со столицей в Харькове, пусть будет как Белоруссия. В идеале конечно - присоединение к России.


Западенцев -очевидно Польша. Пусть Окры-Укры имеют свою государственность, но без русских земель, угля, индустрии. Слободская Украйна (Харьковщина) принадлежала России еще до 1654г. кстати она неотрывная часть Курско-Орловско-Белгородских земель.

Новороссия - тоже к 1654г. никакого отношения не имеют, как и Крым.

Про татаров забыли...

наконец то признать,что это суверенные и самостоятельные государства и строить партнерские,а не барские отношения?

Интересно,с Белоруссией и Казахстаном установили партнёрские отношение,а вот с Украиной нет...Почему?Может потому что Украина "температурит"?Бедный Ющенко,ему сейчас так тяжело с диктатурой Москвы... :lol:

:lol::lol::lol:

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

32

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Жидкий_Змей пишет:

-Какие нах партнерские? Это Лукашенко партнер? Кидальщик еще тот!

Кругом одно "кидалово",только Запад честный,да?

А что Запад? Этот же союзник вроде бы. Союзное госудаоство у нас,слыхали о таком? ab

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Каждое государство должно и обязано остаивать только свои интересы. Если интересы союзника не совпадают с твоими нужно искать компромис. Если партнер не идет на уступки, то нужно более серьезно убеждать его в этом, в том числе и угрозой разрыва отношений, ведь в случае отсутствия уступок со стороны партнера теряются твои интересы.
Почему, когда все от РФ, что то хотят, РФ не может чтото хотеть от других?
В интересах РФ, что бы в соседних странах не было недружелюбных режимов и развивались партнерские отношения. Хотите дешевый газ, таможенные льготы, легкий таможенный и эмиграционный режим - будте добры выполнять наши условия. Все таки как ни крути мы побогаче соседей и народ живет получше. Мне есть с чем сравнивать.... Я много где в России и в постсоветских странах бывал...
Просто мы приучили всех к подаркам и все относятся к этому как к должному - если хотим перестать делать подарки все сразу возмущаются, нынешние руководители же по крайней мере не разбазаривают....
Пора бы и соседним странам перестать относиться к России как к дойной корове.

Отредактировано БешеныйПес (16.09.2009 15:01:32)

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Крымские татары сами туда пришли в 14 веке, а славяне были с 10-го. Скорее уж Крым итальянский или греческий.wink

История дело не меняет...Слышали как они кричали,что Чечня горела и Крым гореть будет?

А что Запад? Этот же союзник вроде бы. Союзное госудаоство у нас,слыхали о таком? smile

Я спросил Запад честнее нас?

Loading...

Поделиться

35

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

БешеныйПес пишет:

Каждое государство должно и обязано остаивать только свои интересы. Если интересы союзника не совпадают с твоими нужно искать компромис. Если партнер не идет на уступки, то нужно более серьезно убеждать его в этом, в том числе и угрозой разрыва отношений, ведь в случае отсутствия уступок со стороны партнера теряются твои интересы.
Почему, когда все от РФ, что то хотят, РФ не может чтото хотеть от других?
В интересах РФ, что бы в соседних странах не было недружелюбных режимов и развивались партнерские отношения. Хотите дешевый газ, таможенные льготы, легкий таможенный и эмиграционный режим - будте добры выполнять наши условия. Все таки как ни крути мы побогаче соседей и народ живет получше. Мне есть с чем сравнивать.... Я много где в России и в постсоветских странах бывал...
Просто мы приучили всех к подаркам и все относятся к этому как к должному - если хотим перестать делать подарки все сразу возмущаются, нынешние руководители же по крайней мере не разбазаривают....
Пора бы и соседним странам перестать относиться к России как к дойной корове.

ну что за Путин ТВ? Мы добрые и великодушные,а нам платят неблагодарностью. На самом деле мы (т.е. руководство) готово дружить только с теми кто против Америки и кто готов лизать наш (начальственный) сапог за дешевый газ и кредиты.

на никакие равные и партнерские отношения у нас начальство не пойдет. мы же великие? а значит какие то там недогосударства (бывшие наши провинции) должны место знать.

типа? Я начальник-ты дурак.

Поделиться

36

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Я спросил Запад честнее нас?

В чем конкретно?

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

В чем конкретно?

В партнёрских отношениях...

Loading...

Поделиться

38

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Жидкий_Змей пишет:

Крымские татары сами туда пришли в 14 веке, а славяне были с 10-го. Скорее уж Крым итальянский или греческий.wink

История дело не меняет...Слышали как они кричали,что Чечня горела и Крым гореть будет?

"Крым ждёт «команды на поражение»
Крымская потенциальная «горячая точка» готова к тому, чтобы полыхнуть. В этом заслуга, кроме украинских оранжевых властей, крымскотатарского медждиса.
Крымскотатарский фактор нуждается в более внимательной оценке. Несомненно, именно он делает Крым потенциальной «горячей точкой». Причём довольно необычной: где бы на территории постсоветских республик либо в самой России ни находились другие «горячие точки», они уже вспыхивали полномасштабным пожаром, иные не раз. А в Крыму – нет. Я менее всего склонен приписывать это в заслугу меджлису, незаконному антиконституционному руководящему органу крымских татар. Дело, очевидно, в другом.
По официальным данным, в составе гитлеровского вермахта в 1941-1945 гг. воевало свыше 20 тысяч крымских татар. Столько же с началом войны было призвано в Красную Армию и дезертировало. В мае 1944г. из Крыма в Среднюю Азию было переселено 168 тысяч крымских татар. Простая арифметика показывает, что в нацистской форме щеголяли представители большинства татарских семей. В этот счёт не входят полицаи, охранники концлагерей и другие «добровольцы». Кстати, именно крымскотатарской лагерной охраной было изобретено доходное занятие: голодом и издевательствами заставить пленного «признаться» в том, что он еврей, за что получить от немцев премию. «Еврея» расстреливали.
Меджлис именует переселение 1944 года «депортацией», что юридически неверно: депортацией является выдворение за пределы страны. Перемещение внутри СССР являлось именно переселением. Полезно вспомнить, что после нападения Японии на Пёрл-Харбор в США были интернированы в концлагеря десятки тысяч американцев японского происхождения. Включая тех, чьи дети или мужья героически сражались в американской армии. К правительству США из-за этого ни у кого претензий не возникло. Война есть война. Однако крымскотатарское руководство поставило своей целью переписать историю, представить пособников нацистов «невинными жертвами сталинского режима» и получить вечно действующие и наследуемые льготы и привилегии. Такое мы уже встречали не раз, стоит только обратить взор на все нынешние «молодые и смелые демократии». 
С «перестройкой» началось и массовое возвращение крымских татар. Сейчас их в Крыму около 300 тысяч – почти вдвое больше, чем в военные годы. Это как минимум означает, что «тоталитарный репрессивный режим» обеспечил им все права и условия, необходимые для нормальной жизни...."
Полный текст:
http://www.odnako.org/ru/articles_and_a … le315.html

Поделиться

39

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Maksim_ok пишет:

мы же великие? а значит какие то там недогосударства (бывшие наши провинции) должны место знать.

типа? Я начальник-ты дурак.

Абсолютно неадекватное определение.
Даже большая восьмерка составлена из тех, кто не только имеет абсолютное влияние на все остальные страны мира в экономическом плане, но и в  военном потенциале в первую очередь.
По крайней мере только наличием у России СЯС обусловлено её участие в этих встречах, а уж никак не мощной экономикой по типу китайской.
Так что представителям "недогосударств" (по вашей терминологии) как раз и надо бы об этом задуматься, а не провоцировать Россию по пустякам, вроде безумного Саакашвили и его спонсора с незалэжной.

Поделиться

40

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

"Крым ждёт «команды на поражение»
Это даже не вызывает сомнения, вот только откуда команда понесётса)))
Крымская потенциальная «горячая точка» готова к тому, чтобы полыхнуть. В этом заслуга, кроме украинских оранжевых властей, крымскотатарского медждиса.
Что то редеют твои таланты, странно что не приплёл сюда ещё Америку с НАТО...
Крымскотатарский фактор нуждается в более внимательной оценке. Несомненно, именно он делает Крым потенциальной «горячей точкой». Причём довольно необычной: где бы на территории постсоветских республик либо в самой России ни находились другие «горячие точки», они уже вспыхивали полномасштабным пожаром, иные не раз. А в Крыму – нет. Я менее всего склонен приписывать это в заслугу меджлису, незаконному антиконституционному руководящему органу крымских татар. Дело, очевидно, в другом.
В том, что там "не полыхнуло", как раз заслуга людей что там живут, и частично руководства Украины.С какого бодуна ты решил что меджелис незаконен в Украине???Вон Джумилёв в парламенте работает, никто не будет обращать внимание на заявление Едросов...
По официальным данным, в составе гитлеровского вермахта в 1941-1945 гг. воевало свыше 20 тысяч крымских татар. Столько же с началом войны было призвано в Красную Армию и дезертировало. В мае 1944г. из Крыма в Среднюю Азию было переселено 168 тысяч крымских татар. Простая арифметика показывает, что в нацистской форме щеголяли представители большинства татарских семей. В этот счёт не входят полицаи, охранники концлагерей и другие «добровольцы». Кстати, именно крымскотатарской лагерной охраной было изобретено доходное занятие:
Опять понеслась душа в рай...По официальным данным, русских добровольцев в соединениях вермахта было аж за миллион.И такие как ты ещё высматривают у других козявку в носу, а бревна у себя не видят.Ну да ладно об этом, и что это оправдывает "переселение" со всемы тяготами и лишениями 168 тысяч людей, многих абсолютно неповинных, так как многие предатели ушли с немцами в германию и в западную европу???Или запрещает им вернутса домой и устраивать свою жизнь?Кстати в 20000 входят как раз и полицаи и охранники, немцы не очень то жаловали в войсковых частях людей с восточной европы...
Сейчас их в Крыму около 300 тысяч – почти вдвое больше, чем в военные годы.
Что за чушь, по данным переписи на 1939 г. крымских татар было 218 тыс.чел. http://www.thewalls.ru/truth/crimea.htm. Ты что считать не умееш, а то что татарские семьи-многодетные семьи, как раз даёт понять во что обошлось "переселение" этому народу.
П.С. Ты в следующий раз всякую чушню пиши прямо на мыло или в аську своим "протэже" но хоть не весели народ на форуме как клоун.

Отредактировано Viktor (16.09.2009 21:28:09)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

41

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Жидкий_Змей пишет:

В чем конкретно?

В партнёрских отношениях...

Блин. Вообще нет темы для разговора. Так как на никакие партнерские (в полном смысле этого слова) наше начальство по своим мировоззренческим установкам вообще не способно.

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Блин. Вообще нет темы для разговора. Так как на никакие партнерские (в полном смысле этого слова) наше начальство по своим мировоззренческим установкам вообще не способно.

"Сколько людей-столько и мнений."(с)

Loading...

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

Maksim_ok пишет:

ну что за Путин ТВ? Мы добрые и великодушные,а нам платят неблагодарностью. На самом деле мы (т.е. руководство) готово дружить только с теми кто против Америки и кто готов лизать наш (начальственный) сапог за дешевый газ и кредиты.
на никакие равные и партнерские отношения у нас начальство не пойдет. мы же великие? а значит какие то там недогосударства (бывшие наши провинции) должны место знать.
типа? Я начальник-ты дурак.

Ну что же Вы такое говорите.... ?
Давайте возьмем конкретный пример в отношениях с Россией и Белоруссией по поводу поставок дешевого молока, вопрос вызваший серьезное охлаждение между нашими странами.
Как Вы считаете правильно ли сделало наше правительство ограничив ввоз молока по ценам делающим производство его в России нерентабельным? Как Вы считаете каковы последствия этого шага?

Поделиться

44

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

БешеныйПес пишет:
Maksim_ok пишет:

ну что за Путин ТВ? Мы добрые и великодушные,а нам платят неблагодарностью. На самом деле мы (т.е. руководство) готово дружить только с теми кто против Америки и кто готов лизать наш (начальственный) сапог за дешевый газ и кредиты.
на никакие равные и партнерские отношения у нас начальство не пойдет. мы же великие? а значит какие то там недогосударства (бывшие наши провинции) должны место знать.
типа? Я начальник-ты дурак.

Ну что же Вы такое говорите.... ?
Давайте возьмем конкретный пример в отношениях с Россией и Белоруссией по поводу поставок дешевого молока, вопрос вызваший серьезное охлаждение между нашими странами.
Как Вы считаете правильно ли сделало наше правительство ограничив ввоз молока по ценам делающим производство его в России нерентабельным? Как Вы считаете каковы последствия этого шага?

Newsweek выяснил одну из причин, по которым Москва пошла против Минска. Когда в ноябре 2008 года Россия согласилась дать кредит в $2 млрд на спасение белорусской экономики, Белоруссия в ответ обещала уже после первого транша выставить на продажу 12 молочных заводов, интересных российским инвесторам. Договоренность была зафиксирована документально. Три четверти кредита Минск уже взял, но про заводы Лукашенко с тех пор говорит, что лучше выльет молоко, но предприятия не отдаст. «Можно сказать, кинул», - говорит чиновник в Белом доме.
http://www.runewsweek.ru/country/28975/

Да, молоко дешевое, и это не выгодно "Интеко" Батуриной. Вполне возможно они хотели взять под контроль белорусскую молочную промышленность.
Может для налоговых поступлений более дорогое молоко это и хорошо. Для людей же которые покупают хорошо дешевое молоко.

Поделиться

Re: Сценарий гипотетической войы между РФ и Украиной.

kuzmich пишет:

....Может для налоговых поступлений более дорогое молоко это и хорошо. Для людей же которые покупают хорошо дешевое молоко.

Мое мнение по этому поводу:
1. Этот сайт слишком желтый - лично я к нему отношусь как к газете спид-инфо. Он обычно пишет всякие домыслы.
2. Елена Батурина, по моей информации, не имеет столь особого и важного отношения к Кремлю, что бы ради нее идти на такие шаги в межгосударственных отношениях. Хотя очень может быть все это пересекалось. Это не важно.
3. Чем только не обосновывали этот самый кредит. Эта версия уже четвертая или пятая.
4. А разве протекционистская политика это плохо? Налоги конечно налогами, но Вы же должны понимать что кроме налогов дешевое молоко может лишить массы людей рабочих мест, заработка, снизить поголовье скота. Это в последствии приведет к тому, что Беллоруссия будет продавать нам молоко в два - три раза дороже. Это называется демпинг. Как пример, таким образом ножки буша развалили наши птицефабрики. Разве для людей это хорошо?
5. Разве хорошо давать обещания а потом их нарушать? Помоему это явно недружелюбный жест со стороны нашего партнера. Честно говоря чем больше имущества за рубежом будет принадлежать нашим гражданам тем лучше, тем более промышленности. Тем больше мы сможе контролировать и больший поток денежных средств будет идти в Россию. Пусть это будет Батурина, или Иванов И.И. все равно. Чем больше имушества у олигарха в России, тем больше он будет за него трястись. Тем больше его можно контролировать. Сколько всего в России принадлежит Америке?

Поделиться