11

Re: Поговорим о ЗРК

Покажите. Втихаря ab

Поделиться

12

Re: Поговорим о ЗРК

зведеж к праздничку. Зелин-фантаст-брехун

Поделиться

13

Re: Поговорим о ЗРК

Ясно, конечно, что брешет, но за Россию обидно. Можно еще 3-5 лет заниматься брехунством, а дальше-то тупик.

Ну, поднимут ПАКФА в конце года, но что это решит? Раньше 2017 года истребитель не поступит на вооружение, об этом и индийцы пишут. Но хотелось бы ошибиться. Но зная состояние дел с ГПВ на это рассчитывать не приходится.

Когда в России будут публиковать Белую книгу по обороне? С графиками на год, и далее. Пока не будет Белой книги, откуда законодатели будут спрашивать со всей строгостью, никакого порядка в российских военных закупках не будет.

Сегодня одна цена на единицу вооружения, завтра другая. А генеральские дачки, как и раньше, будут расти как грибы после дождя.

Поделиться

14

Re: Поговорим о ЗРК

Ну а куда спешить , на нас кто-то нападет до 2017 ? У нас хотя-бы есть перспективы получить новый самолет.
Вот у европейцев Еврофайтер с Рафалем только недавно начали поступать на вооружение в то время как эти самолеты мягко говоря отстали от времени и единственная их перспектива это F-35.

Правда через пять лет наш ВПК будет ликвидирован , так как 99% специалистов на пенсию выйдут , как говорит Диммаск , но будем надеяться , что он ошибается .

Отредактировано orizonti (12.08.2009 00:43:26)

Поделиться

15

Re: Поговорим о ЗРК

Еврофайтер с Рафалем... ab Окститесь. Они уже начинают оснащаться РЛС с АФАР, и это не сказки кома ВВС Зелина. А скажите мне, сколько истребителей с радарами с АФАР в ВВС России? Ни одного. А когда будут?

Не надо тут сказки плести.

Поделиться

16

Re: Поговорим о ЗРК

Можно подумать РЛС с АФАР превращает самолет в вундерваффе ,ну будет у них самолет четвертого поколения с АФАР ,принципиально это ничего не изменит. Ясно одно их попытка оторваться от американцев в области военной авиации провалилась и они будут еще сильнее зависеть от американцев либо летать на устаревших самолетах с современным БРЭО.

Отредактировано orizonti (12.08.2009 01:50:00)

Поделиться

17

Re: Поговорим о ЗРК

Maksim_ok !

1) ПВО - американских дивизий до 80-х была очень слабая.  ЗСУ "Вулкан" -много хуже "Шилки"., ЗРК "Чапарел" -вроде нашей Стрелы-1,10 и ПЗРК "Ред Ай" (аналог стрелы-2). Все. Дивизионного ЗРК, да и нормального войскового ЗРК не было, были буксируемые "Хок" - вроде нашей С-125. В 80-е появился Стингер (аналог Иглы), эффективность ПВО возросла.

2) Спорный вопрос - авиация СССР была самымой многочисленной в мире (ВВС, ПВО, морская авиация) по силе сопоставима с американской, да и авиации стран ОВД не маленькие были. Атаки наших истребителей-бомбардировщиков Су-17, МиГ-21, МиГ-27, штурмовиков Су-25 (да и Л-29,39), бомберов Су-24, МиГ-25РБ, вертушек Ми-24 наконец были страшной реальностью для войск НАТО.

3) Про состояние нынешней российской ПВО я уже писал - к 2012-13г.г. заканчиваются гарантийные сроки С-300П, ПМ. Кстати неприятно был удивлен малым числом современных войсковых ЗРК у России: 200 С-300В  , 350 Бук-М, 120 Тор-М, 350-500 Стрела-10, разных Игл -1000 ПЗРК, ЗРПК Тунгуска - 256. Оса - 550 ПУ в принципе и не новый, и не старый. Зато старья: 200 "Круг", 400 "Куб", 300 Стрела-1, 2500 ПЗРК Стрела-3, 5000!!! ПЗРК Стрела-2М...

4) В Грузии - расчеты оказались плохо подготовленными.


5) Если за ум не возьмуться, не начнут массовый выпуск -модернизацию средств ПВО, к 2017г. небо будет незащищено.

Поделиться

18

Re: Поговорим о ЗРК

Михаил1 пишет:

Maksim_ok !

1) ПВО - американских дивизий до 80-х была очень слабая.  ЗСУ "Вулкан" -много хуже "Шилки"., ЗРК "Чапарел" -вроде нашей Стрелы-1,10 и ПЗРК "Ред Ай" (аналог стрелы-2). Все. Дивизионного ЗРК, да и нормального войскового ЗРК не было, были буксируемые "Хок" - вроде нашей С-125. В 80-е появился Стингер (аналог Иглы), эффективность ПВО возросла.

2) Спорный вопрос - авиация СССР была самымой многочисленной в мире (ВВС, ПВО, морская авиация) по силе сопоставима с американской, да и авиации стран ОВД не маленькие были. Атаки наших истребителей-бомбардировщиков Су-17, МиГ-21, МиГ-27, штурмовиков Су-25 (да и Л-29,39), бомберов Су-24, МиГ-25РБ, вертушек Ми-24 наконец были страшной реальностью для войск НАТО.

3) Про состояние нынешней российской ПВО я уже писал - к 2012-13г.г. заканчиваются гарантийные сроки С-300П, ПМ. Кстати неприятно был удивлен малым числом современных войсковых ЗРК у России: 200 С-300В  , 350 Бук-М, 120 Тор-М, 350-500 Стрела-10, разных Игл -1000 ПЗРК, ЗРПК Тунгуска - 256. Оса - 550 ПУ в принципе и не новый, и не старый. Зато старья: 200 "Круг", 400 "Куб", 300 Стрела-1, 2500 ПЗРК Стрела-3, 5000!!! ПЗРК Стрела-2М...

4) В Грузии - расчеты оказались плохо подготовленными.


5) Если за ум не возьмуться, не начнут массовый выпуск -модернизацию средств ПВО, к 2017г. небо будет незащищено.

- у нас сейчас уже небо не защищено. особенно на Дальнем Востоке. туда а не в Подмосковье надо ставить С-400 и другое новье. нету же угрозы со стороны "страшного НАТО".

А "заблудившаяся" северокорейская ракета и китайцы это реальность.

Не буду спорить по поводу "слабости" американской ПВО в 60-е и 70-е годы. вообще амеры пионеры в ПЗРК, Ред Ай первый из таких. Так что скорее Стрела аналог Ред Ай,а не наоборот. Не знаю насколько "Вулкан" хуже Шилки. возможно по досягаемости по высоте 23-мм калибр круче чем 20-мм, но беззубым его не назовешь.

ну да ладно,сейчас потонем в обсуждении ТТХ. По какой то причине буржуины уделяли ЗРК меньшее внимание чем СССР. Хотя именно буржуям надо было опасаться (и они опасались) рывка советских  танковых армий к Ла Маншу. без воздушной поддержки такое не происходит. возможно у Запада  ставка была на авиацию или еще на что то...

Отредактировано Maksim_ok (12.08.2009 13:05:52)

Поделиться

19

Re: Поговорим о ЗРК

Для меня загадка, такое слабое ПВО.
Ред Ай конечно - первенство США, но по распространенности стрела-2М все таки не имеет аналогов.

Вулкан реально много хуже Шилки, секундный залп -5 кг, 100 г снаряды и наведение только по оптическому каналу.

Шилка - секундный залп -10,7 кг, 178 г снаряды, наведение также по радиолокационному каналу.

Реально до 1973 г. лучшая ЗСУ в мире Шилка, с 1973г. наверно Гепард, но спорно, с 1983г. Тунгуска.

Самое забавное до 1965г. Запад опережал СССР в зенитных системах. Впрочем их военно-техническая мысль иногда выдавала уродов - как вам ЗРК Си-Кэт -Тайгеркэт?

Сейчас наша ПВО ослабела, а главное -все новинки не испытанны в боевых услових.

Поделиться

20

Re: Поговорим о ЗРК

Михаил1 пишет:

Для меня загадка, такое слабое ПВО.
Ред Ай конечно - первенство США, но по распространенности стрела-2М все таки не имеет аналогов.

Вулкан реально много хуже Шилки, секундный залп -5 кг, 100 г снаряды и наведение только по оптическому каналу.

Шилка - секундный залп -10,7 кг, 178 г снаряды, наведение также по радиолокационному каналу.

Реально до 1973 г. лучшая ЗСУ в мире Шилка, с 1973г. наверно Гепард, но спорно, с 1983г. Тунгуска.

Самое забавное до 1965г. Запад опережал СССР в зенитных системах. Впрочем их военно-техническая мысль иногда выдавала уродов - как вам ЗРК Си-Кэт -Тайгеркэт?

Сейчас наша ПВО ослабела, а главное -все новинки не испытанны в боевых услових.

- Не спорю. скорее всего ПЗРК "Стрела-2" и ее модификации более распротсранены чем "Ред Ай" (семь стран),но думаю это связано стем,что его "раздавали" всяческим "борцам" м "братьям" за так. за "социалистический выбор" и по другим соображениям.

а "Ред Ай" окромя поставок  говнистанским духам продавался за живые даллары ab

Стингер, как более совершенный получил распространение в 29 странах (правда и тут моджахеды плюс унитовцы)

- А мне Вулкан нравится:) там стволы крутятся:)))

"В систему управления огнем ЗСУ «Вулкан» входят гиростабилизированные прицел с вычислительным устройством и радиодальномер AN/VPS-2, осуществляющий автоматический поиск целей, их захват и сопровождение. Дальность действия дальномера 250 — 5000 м, точность измерений ±10 м. Наведение пушки производилось по оптическому каналу. Целеуказание можно получать и от РЛС обнаружения низколетящих целей AN/MPQ-49, находящейся на вооружении смешанных зенитных дивизионов "Чапарэл-Вулкан".

В состав дивизии США в 70 — 80-х годах входил зенитный дивизион «Чапарэл-Вулкан», состоявший из четырех батарей — двух с ЗРК «Чапарэл» и двух с ЗСУ «Вулкан». В каждой батарее имелось три взвода ЗРК или ЗСУ, а во взводе по четыре машины. Итого в дивизионе насчитывалось 24 ЗРК и 24 ЗСУ «Вулкан»".

действительно с ПВО у амеров не ахти. даже странно. видимо ставка была на авиацию. а сейчас тем более.

- Тунгуска лучшая? как смешанный комплекс с пушками и ракетами пожалуй так можно сказать. что не перехватят ракеты добьют пушки...

на память из буржуинских приходит только LAV-AD морской пехоты США. но там только ЗУр Стингер и 25-мм пятиствольная пушка...

- ЗРК Си Кэт? неказистая такая с виду ракета:) пингвинчик этакий. не слишком совершенная английская весчь. пишут,что в Фолклендах не слишком хорошо себя проявила. а с другой стороны "К положительным моментам можно отнести высокую надежность ракеты "Seacat" и всего комплекса в целом. В частности, система управления огнем комплекса надежно функционировала в узких проливных зонах, на фоне сильнопересеченного скалистого побережья, в условиях мощных радиоэлектронных помех, т.е. там, где комплексы с радиолокационным принципом наведения были неэффективны".

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/14527/thumbnails/seacat_02.jpg

http://www.militaryparitet.com/forum/uploads/14527/thumbnails/seacat2.jpg

Отредактировано Maksim_ok (13.08.2009 13:35:29)

Поделиться