1

Тема: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Президент США Гарри Трумэн, 9 августа 1945 г. : «Всему миру известно, что на военную базу Хиросима была сброшена первая атомная бомба. Если Япония не капитулирует, бомбардировке подвергнутся и другие объекты. Я призываю гражданское население Японии покинуть немедленно промышленные города и спасти себя от уничтожения. Я осознаю трагическое значение атомной бомбы. Создав атомную бомбу, мы воспользовались ею. Мы воспользовались ею против тех, кто без предупреждения напал на нас в Перл-Харборе, против тех, кто морил голодом, пытал и казнил американских военнослужащих. Против тех, кто нагло попирал международные правила ведения войны. Мы применили бомбу, чтобы сократить агонию войны, чтобы спасти жизнь тысяч и тысяч молодых американцев».

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/52/

-----

Оправданно ли применение США атомной бомбы в войне с Японией. Кто как считает?

Поделиться

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Япония здесь ни причем. Это был знак Сталину.

А для Японии юто был очень полезный шаг. Я уже говорил, как то, ну не мог император, из за понятий императорской чести, отдать приказ о капитуляции, и японцы были готовы сражаться, пиками, мачете, дубинами, зубами, но против пнятного врага, людей, танков, даже самолетов, и они бы императора не поняли бы, они бы приняли это за слабость. А вот атомая бомба это нечто экстраординарное, против чего не повоюешь. Здесь и лицо и честь императора сохранена, в условиях капитуляции, нельзя же человеку драться против "демонической силы", и собственная жизнь, в чем опять кстати спасибо императору.

Поделиться

3

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Докфильм был, где адмирала Ямамото император спросил, перед тем как начать войну с США - сможем ли мы победить Америку? Адмирал прямо сказал - первые полгода мы будем одерживать победы, а потом будут одни поражения за другим, и в конце концов Америка нас победит. Несмотря на это, японцы напали на Пирл-Харбор.  Ослушаться императора было невозможно.

Немецкие генералы, как известно, тоже отговаривали Гитлера от нападения на СССР. Но тут ситуация сложнее.

Атомную бомбу на Хиросиму и Нагасаки американцы сбросили, исходя из двух установок.

1) Избежать наземной операции по оккупации Японии, которая могла вылиться в кровопролитные сражения (политика "сбережения американского народа", то бишь солдат),
2) Показать ядерный кулак Сталину и добиться дальнейших уступок по переделу поделенной послевоенной Европы.
Атомной бомбардировкой убили двух зайцев.

Поделиться

4

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Raptor пишет:

Президент США Гарри Трумэн, 9 августа 1945 г. : «Всему миру известно, что на военную базу Хиросима была сброшена первая атомная бомба. Если Япония не капитулирует, бомбардировке подвергнутся и другие объекты. Я призываю гражданское население Японии покинуть немедленно промышленные города и спасти себя от уничтожения. Я осознаю трагическое значение атомной бомбы. Создав атомную бомбу, мы воспользовались ею. Мы воспользовались ею против тех, кто без предупреждения напал на нас в Перл-Харборе, против тех, кто морил голодом, пытал и казнил американских военнослужащих. Против тех, кто нагло попирал международные правила ведения войны. Мы применили бомбу, чтобы сократить агонию войны, чтобы спасти жизнь тысяч и тысяч молодых американцев».

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/52/

-----

Оправданно ли применение США атомной бомбы в войне с Японией. Кто как считает?

Думаю что нет, ИМХО но мне вообще претит слушать а оправдано ли уничтожение гражданского населения, могут быть вынужденные жертвы, и то надо бы помнить про это и поминать всегда...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

5

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

А попробуем рассуждать так. Цинично.

Что было бы, если бы США не подвергли Японию атомной бомбардировке? Война продолжилась бы еще минимум год, погибли бы еще больше солдат и гражданского населения, в первую очередь в Японии. Япония как агрессор, уничтожившая миллионы людей в Китае и других странах Азии, подвергавшая военнопленных бактериологическим опытам (отряд 731) знала, что пощады ей не будет.

Но вот допустим, что ядерное оружие не было применено. О мощи этого оружия знали бы из экспериментов на полигонах и теоретически. Недостаточно для генералов. И вот, скажем, война в Корее 1950-53 годы. США и СССР ядерные державы (СССР, конечно, слабее, но пара бомб имеется). Американцы наносят ядерный удар по Северной Корее. Охота генералам увидеть оружие в действии, так сказать, ВЗЛОХМАТИТЬ. Последствия были бы ужасны.

Скажем, что в Корее ядерное оружие не использовали. Карибский кризис, 1962 год. Ну тут-то кто кого бы отправил в ад, согласитесь.

Применение ядерного оружия в Японии спасло мир от ядерной войны. Увидели и ужаснулись. Кощунственно, конечно, так рассуждать, но из двух зол выбрали меньшее.

Поделиться

6

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Viktor пишет:
Raptor пишет:

Президент США Гарри Трумэн, 9 августа 1945 г. : «Всему миру известно, что на военную базу Хиросима была сброшена первая атомная бомба. Если Япония не капитулирует, бомбардировке подвергнутся и другие объекты. Я призываю гражданское население Японии покинуть немедленно промышленные города и спасти себя от уничтожения. Я осознаю трагическое значение атомной бомбы. Создав атомную бомбу, мы воспользовались ею. Мы воспользовались ею против тех, кто без предупреждения напал на нас в Перл-Харборе, против тех, кто морил голодом, пытал и казнил американских военнослужащих. Против тех, кто нагло попирал международные правила ведения войны. Мы применили бомбу, чтобы сократить агонию войны, чтобы спасти жизнь тысяч и тысяч молодых американцев».

http://www.militaryparitet.com/html/data/ic_news/52/

-----

Оправданно ли применение США атомной бомбы в войне с Японией. Кто как считает?

Думаю что нет, ИМХО но мне вообще претит слушать а оправдано ли уничтожение гражданского населения, могут быть вынужденные жертвы, и то надо бы помнить про это и поминать всегда...

Да, это так. Но 5 августа  "Японии был предъявлен ультиматум о полной безоговорочной капитуляции, в противном случае «они могут ожидать такого удара с воздуха, равному которому не знает ни одна история войн на Земле». Однако японское руководство отвергло ее".

Поделиться

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Применение ядерного оружия в Японии спас мир от ядерной войны. Увидели и ужаснулись. Кощунственно, конечно, так рассуждать, но из двух зол выбрали меньшее.

Японию можно было победить и без ЯО-ИМХО...Просто США хотели явно продемонстрировать и заодно протестировать ЯО...А то что США решили угробить гражданское население Японии,этому оправдания никогда не будет...А Мир от ядерной войны спас Кеннеди,который согласился на компромисс с СССР,у Хрущёва ума бы хватило начать войну...

Loading...

Поделиться

8

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Жидкий_Змей пишет:

Применение ядерного оружия в Японии спас мир от ядерной войны. Увидели и ужаснулись. Кощунственно, конечно, так рассуждать, но из двух зол выбрали меньшее.

Японию можно было победить и без ЯО-ИМХО...Просто США хотели явно продемонстрировать и заодно протестировать ЯО...А то что США решили угробить гражданское население Японии,этому оправдания никогда не будет...А Мир от ядерной войны спас Кеннеди,который согласился на компромисс с СССР,у Хрущёва ума бы хватило начать войну...

Не уверен. Человек такое любопытное существо, что если не испытает на своей шкуре пару ощутимых шлепков, будет сгорать от любопытства - а что будет, если будет?

Поделиться

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

а что будет, если будет?

Я сомневаюсь что наши и американские военные так рассуждают...

Loading...

Поделиться

10

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Снова не уверен. Но хорошо, что задним умом поняли, что это ужасно. Если бы не знали, ядерной дубинкой размахивали бы.

Химическое оружие использовали во время первой мировой войны. Только после этого ужаснулись, начали заключать договора и конвенции. Правда, для диктаторов это не указ, вспомним "химического Али". 

Вот если Северная Корея будет иметь транспортабельное ядерное оружие, или Иран, то велик риск применения такого оружия.

Мое мнение такое - вменяемые ведущие страны мира должны сохранить ядерное оружие. Если ядерного оружия не будет, то мир будет ввергнут в хаос. Военные ядерные программы Северной Кореи и Ирана должны быть запрещены. Неважно, каким способом, но эти страны не должны иметь ядерного оружия, а если они упрямятся, их надо загасить в зародыше. А то появятся "ядерные ахмадинежады и кимчениры".

Поделиться

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Мое мнение такое - вменяемые ведущие страны мира должны сохранить ядерное оружие. Если ядерного оружия не будет, то мир будет ввергнут в хаос. Военные ядерные программы Северной Кореи и Ирана должны быть запрещены. Неважно, каким способом, но эти страны не должны иметь ядерного оружия, а если они упрямятся, их надо загасить в зародыше. А то появятся "ядерные ахмадинежады и кимчениры".

Тогда и Израилю незачем иметь ЯО...Когда Тель-Авив откажется от ЯО,вот тогда можно заговорить об Иране,а насчёт КНДР,то у них ничего не выйдет,нет на это ресурсов и технологий,я сомневаюсь что после ухода(смерти) Ким Че Нира всё будет продолжатся в том же духе,я думаю что С.Корея и Ю.Корея воссоединятся,как ФРГ и ГДР:cool:

Loading...

Поделиться

12

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

А попробуем рассуждать так. Цинично.

Дорогой Лёня...Давайте без ценизма...Мы не обсуждаем тут какойто анекдот или хохму, а многие и многие десятки тыс. безвинно убиенных.
Что было бы, если бы США не подвергли Японию атомной бомбардировке? Война продолжилась бы еще минимум год, погибли бы еще больше солдат и гражданского населения, в первую очередь в Японии.-не факт, вон разгром квантуской армии явилось каким шоком для всего мира, давайте посмотрим правде в глаза, по сути сдерживать высадку амеров на острова было нечем и по большому счёту и "некем", кто знает как бы пошла история.Ну ладно, я вот принимаю ваше суждение, значит не "узнав на деле" каким есть термоядерное оружие, СССР мог спустить его скажем на Афган, а потом сказать всему миру вот мол "мы не знали, а теперь знаем...",что то я логики не вижу в ваших суждениях...?
Япония как агрессор, уничтожившая миллионы людей в Китае и других странах Азии, подвергавшая военнопленных бактериологическим опытам (отряд 731) знала, что пощады ей не будет.
Да бросте, судя по тому как человек, ведущий проект "дикая утка" быстро представил как разрулить ситуацию с выгодой для себя в конце войны, ясно видно, что на тот момент, такие работы принимались вполне нормально политиками(такое подозрение что и нынишними) во всём мире...Может как всегда нашли шестёрок и осудили, а основные фигуранты вышли "сухими из воды" и дожили старость тихо и безбедно...
Но вот допустим, что ядерное оружие не было применено. О мощи этого оружия знали бы из экспериментов на полигонах и теоретически. Недостаточно для генералов. И вот, скажем, война в Корее 1950-53 годы. США и СССР ядерные державы (СССР, конечно, слабее, но пара бомб имеется). Американцы наносят ядерный удар по Северной Корее. Охота генералам увидеть оружие в действии, так сказать, ВЗЛОХМАТИТЬ. Последствия были бы ужасны.
Хмммм...Вот допустим у меня был разряд по боксу, вот мне надо было подловить какого то бедолагу, отдубасить его, а потом если меня прищучат, я бы сказал, вот видите, я больше не буду дратса со слабшими, потому что увидел результаты "своей" работы, так как последствия были ужасны...
Скажем, что в Корее ядерное оружие не использовали. Карибский кризис, 1962 год. Ну тут-то кто кого бы отправил в ад, согласитесь.
Не отправил бы, бросте этот сранолгон...Все прекрасно отдавали отчёт чем это может обернутса, на время карибского кризиса, или вы будете утверждать что на те года, никто "ни ухом , ни рылом" про последствия ядерной войны, просто Хрущёв - "игрок", а Кеннеди (устати уважаемый мной политик) расчётливый политик...

Отредактировано Viktor (08.08.2009 17:31:35)

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

13

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Применение ядерного оружия в Японии спасло мир от ядерной войны. Увидели и ужаснулись. Кощунственно, конечно, так рассуждать, но из двух зол выбрали меньшее.
Леонид, а какая разница где "грохнуть" ЯО, в любом случае - лажа...
ИМХО, по моему ЯО-это как "чемодан без ручки"...
Мое мнение такое - вменяемые ведущие страны мира должны сохранить ядерное оружие. Если ядерного оружия не будет, то мир будет ввергнут в хаос. Военные ядерные программы Северной Кореи и Ирана должны быть запрещены. Неважно, каким способом, но эти страны не должны иметь ядерного оружия, а если они упрямятся, их надо загасить в зародыше. А то появятся "ядерные ахмадинежады и кимчениры".
Вот с этим я соглашусь, на все 100%...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

14

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Тогда и Израилю незачем иметь ЯО...Когда Тель-Авив откажется от ЯО,вот тогда можно заговорить об Иране,а насчёт КНДР,то у них ничего не выйдет,нет на это ресурсов и технологий,я сомневаюсь что после ухода(смерти) Ким Че Нира всё будет продолжатся в том же духе,я думаю что С.Корея и Ю.Корея воссоединятся,как ФРГ и ГДР:cool:
Жидкий Змей, ты меня приятно удивил, несмотря на наше "взаимоуважение"...

В мире есть две невозможные штуки,
Что ты не делай и как ни крути...Это,
Двигатель вечный в строгой науке
И правовое устройство в Руси.

Поделиться

15

Re: Годовщина атомной бомбардировки Японии

Viktor пишет:

Применение ядерного оружия в Японии спасло мир от ядерной войны. Увидели и ужаснулись. Кощунственно, конечно, так рассуждать, но из двух зол выбрали меньшее.
Леонид, а какая разница где "грохнуть" ЯО, в любом случае - лажа...
ИМХО, по моему ЯО-это как "чемодан без ручки"...
Мое мнение такое - вменяемые ведущие страны мира должны сохранить ядерное оружие. Если ядерного оружия не будет, то мир будет ввергнут в хаос. Военные ядерные программы Северной Кореи и Ирана должны быть запрещены. Неважно, каким способом, но эти страны не должны иметь ядерного оружия, а если они упрямятся, их надо загасить в зародыше. А то появятся "ядерные ахмадинежады и кимчениры".
Вот с этим я соглашусь, на все 100%...

Виктор, цинизм (или альтернативная история, кто как хочет понимает) я привел как пример логического рассуждения.

Конечно, жалко японцев, умерших во время бомбардировки и потом после лучевой болезни. Да, невиновные в основном люди. Но если бы вы смотрели китайский канал CCTV, где рассказывают о зверствах японцев в отношении мирного населения, то, думаю, гуманизма бы уменьшилось.

Рад, что во второй части моего поста вы со мной солидарны.

Поделиться