Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Судя по всему речь идет о Т-34, часть которых записали по ошибке в тяжелые танки

А, все просто количество танков в ГВАРДЕЙСКИХ бригадах и гвардейских полках как раз покрывают 4000 танков, и кстати, с гвардейскими полками САУ таже история.

Так что вполне могли эти танки и САУ засчитать в категорию тяжелые.

Но вот вопрос, танки гвардейских полков засчитали один раз (вместо средних, учли как тяжелые) или дважды (один раз в средние, другой раз в тяжелые)?

Поделиться

52

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Михаил1 пишет:
Maksim_ok пишет:

Михаил1

Вообще Соколов, наравне с Суворовым и Солониным, Осокиным и прочими - мастер вранья, причем не понятно, он сам верит в ту чушь, что пишет?

- а с такой характеристикой Солонина я не согласен!!!:)

Когда напишу книгу: "Антисолонин" - вам лично подарю.;)

- Договорились! С дарственной надписью! :0)

Поделиться

53

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

По вопросу соответствия реального количества техники тому, что было «на бумаге» раскопал вот такие данные. Спёр вот отсюда http://commi.narod.ru/txt/kulak/index.htm

Идея массированного применения танков в конце 30-х годов овладела умами многих военных теоретиков и начала обретать организационные формы. 9 июня 1940 г. НКО СССР С.К.Тимошенко утвердил план формирования мехкорпусов и передал свои предложения в СНК СССР. 6 июля 1940 г. вышло постановление СНК СССР №1193-464сс, в котором говорилось:
"СНК СССР постановляет:
1. Утвердить организацию механизированного корпуса в составе двух танковых диви-
   зий, моторизованной дивизии, мотоциклетного полка,  одной авиаэскадрильи, до-
   рожного батальона и батальона связи корпуса.
   Механизированному корпусу придать одну авиабригаду в составе 2-х ближнебомба-
   рдировочных и одного истребительного авиаполков.
2. Утвердить организацию танковой дивизии механизированного корпуса  и отдельной
   танковой дивизии в составе:
   а) 2-х танковых полков по одному батальону тяжелых танков (в каждом), 2-х ба-
      тальонов средних танков и батальону огнеметных танков в каждом полку;
   б) одного моторизованного полка в составе 3-х стрелковых батальонов и одной
      6-орудийной батареи полковой артиллерии;
   в) одного артиллерийского полка в составе 2-х дивизионов: одного дивизиона
      122-мм гаубиц и одного дивизиона 152-мм гаубиц;
   г) зенитного дивизиона, разведывательного батальона, мостового батальона и
      тыловых частей обслуживания...
3. Моторизованную дивизию иметь в составе и организации,  утвержденной постанов-
   лением Комитета Обороны от 22 мая 1940 г. №215сс.
4. Утвердить штатную численность:
   а) управления механизированного корпуса с мотоциклетным полком на мирное вре-
      мя - 2 662 человек, и на военное время - 2 862 человек;
   б) танковой дивизии на мирное время - 10 943 человек, и на военное время -
      11 343 человек;
   в) моторизованной дивизии на мирное время - 11 000 человек, на военное время
      - 12 000 человек.
5. Всего в РККА иметь 8 механизированных корпусов и 2 отдельные танковые дивизии,
   всего 8 управлений мехкорпусов с мотоциклетным полком и корпусными частями,
   18 танковых дивизий и 8 моторизованных дивизий..."
На формирование танковых дивизий были обращены имевшиеся танковые бригады, главным образом в пограничных военных округах. Моторизованные дивизии создавались на базе стрелковых. Личный состав и командные кадры поступали из расформированных кавалерийских дивизий и корпусов. В 1940 г. это были: в Западном Особом ВО - управление 3-го КК, 7-я Самарская, 11-я имени Морозова, 4-я Донская казачья КД, в КОВО - управление 4-го КК, 16-я Сибирская и 34-я КД, в ЛенВО - 25-я КД, в СКВО - 10-я Терско-Ставропольская, 12-я Кубанская казачья КД, в ДВО - 31-я КД, в ЗабВО - 15-я, 22-я КД. Многие кавалеристы в 1940 г. превратились в танкистов. Командир 6-го КК А.И.Еременко стал командиром 3-го МК, формирование которого началось в ЗапОВО, а завершилось в ПрибВО. На базе управления 4-го КК был сформирован 8-й мехкорпус КОВО.
Всего до конца 1940 г. были развернуты следующие мехкорпуса:
1-й - в ЛенВО - 1, 3 ТД, 163 МД, 5 МЦП
2-й - в ОдВО - 11, 16 ТД, 15 МД, 6 МЦП
3-й - в ПрибВО - 2, 5 ТД, 84 МД
4-й - в КОВО - 8, 32 ТД, 81 МД, 3 МЦП
5-й - в ЗабВО - 13, 17 ТД, 109 МД, 8 МЦП
6-й - в ЗапОВО - 4, 7 ТД, 29 МД, 4 МЦП
7-й - в МВО - 14, 18 ТД, 1 МСД, 9 МЦП
8-й - в КОВО - 12, 34 ТД, 7 МД, 2 МЦП
В Закавказском округе формировалась 6-я танковая дивизия, в Среднеазиатском - 9-я ТД. В конце 1940 г. в КОВО был дополнительно развернут 9-й мехкорпус.
Каждый мехкорпус в случае полного укомплектования имел огромную ударную мощь. По штату 1941 г. в нем должно было быть - 36000 человек, 1031 танк (120 тяжелых, 420 средних, 316 БТ, 17 легких и 152 химических), 358 орудий и минометов, 268 бронеавтомобилей БА-10, 116 БА-20.

По взглядам советского военного руководства мехкорпуса представляли собой основное ударное средство сухопутных войск. В наступлении мехкорпус предусматривалось использовать в качестве подвижных групп для развития наступления на большую глубину. Они должны были вводиться в прорыв, совершенный стрелковыми войсками, либо самостоятельно прорывать слабую оборону противника, а затем совместно с воздушно-десантными войсками при поддержке авиации развивать тактический прорыв в стратегический. Главными задачами мехкорпуса при действиях в оперативной глубине являлись разгром резервов противника и в первую очередь его подвижных соединений, нарушение управления и деморализация всего тыла вражеских войск на данном направлении, захват важных рубежей и объектов, овладение которыми обеспечивает наиболее быстрое достижение цели операции. Основной формой применения механизированного корпуса в оборонительной операции считалось нанесение мощных контрударов с целью уничтожения прорвавшихся группировок противника. Ощутимое "головокружение от успехов", читавшееся в этих планах, подчиненных стратегии упреждающего удара, обернулось трагедией спустя считанные месяцы.
Большинство механизированных корпусов входило в состав армий прикрытия, будучи их главной ударной силой. Остальные находились в окружном подчинении, составляя в случае войны резерв командующих фронтами.
Эта реорганизация, призванная обеспечить РККА небывало мощную ударную силу, в конечном счете оказалась неудачной, как по несвоевременности в канун войны, так и по невозможности быстро завершить ее имевшимися ресурсами. Сама затея обернулась затянувшимся периодом переформирования, ротации людей и техники, что вело к снижению боеготовности уже сложившихся частей и соединений. Лучшее на пороге войны оказалось врагом хорошего.
Темпы развертывания мехкорпусов были очень высокими, что вызывало массу проблем. Из-за нехватки новых танков их пришлось забирать из танковых батальонов стрелковых дивизий, и танковых полков кавалерийских дивизий, лишив эти соединения главной ударной силы. Как признавал в своих мемуарах Г.К.Жуков, "мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысяч танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков. Такого количества машин в течении одного года практически при любых условиях взять было неоткуда, недоставало и технических, командных кадров". Несмотря на это, вместо качественного совершенствования имевшихся БТ и Т-26 был выбран путь количественного наращивания сил и средств, без учета возможностей. Девяти корпусов командованию РККА показалось мало, хотя, будь они укомплектованы по штату, то в два с лишним раза превзошли бы танковые войска Германии по числу машин и могли решить исход любого сражения. Но вместо оснащения существующих мехкорпусов и их боевого слаживания в феврале 1941 г. Генштаб разработал еще более широкий план формирования бронетанковых и механизированных войск, предусматривающий создание еще 21 корпуса. Сталин не сразу поддержал этот план, утвердив его лишь в марте 1941 г. И с апреля 1941 г. началось массовое развертывание новых механизированных корпусов, для которых не было ни танков, ни командных кадров, ни обученных танкистов. Кадры спешно переучивали из других родов войск, что не лучшим образом сказывалось на уровне новоиспеченных экипажей, получивших мизерную практику эксплуатации танков. Для этого процесса были задействованы оставшиеся танковые бригады, и некоторые кавдивизии (так 27-й МК САВО создавался на базе 19-й КД).
К началу Великой Отечественной войны было сформировано 29 механизированных корпусов, имевших различную степень укомплектованности.
                                        Мехкорпуса РККА
№ МКМесто дислокации    Командир                                       Состав
1    ЛенВО Псков    г-м М.Л.Чернявский                               1, 3 ТД, 163 МД, 5 МЦП
2    ОдВО Тирасполь    г-л Ю.В.Новосельский                 11, 16 ТД, 15 МД, 6 МЦП
3    ПрибВО Вильнюс    г-м А.В.Куркин                                    2, 5 ТД, 84 МД, МЦП
4    КОВО Львов      г-м А.А.Власов                                8, 32 ТД, 81 МД, 3 МЦП
5    ЗабВО Борзя                г-м И.П.Алексеенко                            13, 17 ТД, 109 МД, 8 МЦП
6    ЗапВО Белосток    г-м М.Г.Хацкилевич                                  4, 7 ТД, 29 МД, 4 МЦП
7    МВО Москва                г-м В.И.Виноградов                             14, 18 ТД, 1 МСД, 9 МЦП
8    КОВО Дрогобыч    г-л Д.И.Рябышев                                12, 34 ТД, 7 МД, 2 МЦП
9    КОВО Новоград-Волынск    г-м К.К.Рокоссовский        20, 35 ТД, 131 МД, 32 МЦП
10    ЛенВО Ленинград    г-м И.Г.Лазарев                            21, 24 ТД, 198 МД, 7 МЦП
11    ЗапВО Волковыск    г-м Д.К.Мостовенко                          29, 33 ТД, 204 МД, 16 МЦП
12    ПрибВО Елгава    г-м Н.М.Шестопалов              23, 28 ТД, 202 МД, 10 МЦП
13    ЗапОВО Бельск-Подлясны    г-м П.Н.Ахлюстин              25, 31 ТД, 208 МД, 18 МЦП
14    ЗапОВО Кобрин    г-м С.И.Оборин                          22, 30 ТД, 205 МД, 20 МЦП
15    КОВО Броды                г-м И.И.Карпезо                           10, 37 ТД, 212 МД, 25 МЦП
16    КОВО Каменец-Подольск    к-д А.Д.Соколов               15, 39 ТД, 240 МД, 19 МЦП
17    ЗапОВО Барановичи    г-м М.П.Петров              27, 36, ТД, 209 МД, 22 МЦП
18    ОдВО Аккерман    г-м П.В.Волох                           44, 47 ТД, 218 МД, 26 МЦП
19    КОВО Бердичев    г-м Н.В.Фекленко                           40, 43 ТД, 213 МД, 21 МЦП
20    ЗапОВО Борисов    г-м А.Г.Никитин                           26, 38 ТД, 210 МД, 24 МЦП
21    МВО Идрица     г-м Д.Д.Лелюшенко                                          42, 46 ТД, 185 МД
22    КОВО Ровно                г-м С.М.Кондрусев                            19, 41 ТД, 215 МД, 23 МЦП
23    ОрВО Орел                г-м М.А.Мясников                            48, 51 ТД, 220 МД, 27 МЦП
24    КОВО Проскуров    г-м В.И.Чистяков                            45, 49 ТД, 216 МД, 17 МЦП
25    ХВО Харьков    г-м С.М.Кривошеин                            50, 55 ТД, 219 МД, 12 МЦП
26    СКВО    .                                                                           52, 56 ТД, 103 МД, 27 МЦП
27    САВО Мары             г-м И.Е.Петров                              9, 53 ТД, 221 МД, 31 МЦП
28    ЗКВО Тбилиси    .                                                      6, 54 ТД, 236 МД, 13 МЦП
30    ДВФ    .                                                                                            58, 60 ТД, 239 МД


Примечание: 5, 26, 27 МК в июне 1941 г. перебрасывались в приграничные округа в составе армий второго стратегического эшелона.
Большинство мехкорпусов не имело необходимого количества вооружения и боевой техники. Укомплектованность к середине июня 1941 г. составляла: по автомобилям - 39%, тракторам - 44%, ремонтным средствам - 29 %, мотоциклам - 17%.
О количественном составе танкового парка мехкорпусов говорит следующая таблица:
Мекорпус Округ    Количество танков Из них КВ и Т-34    Подчинение
1,10    ЛенВО    1506                                    15      Окружного подчинения
3,12    ПрибВО    1393                                    109    В составе 8 и 11 А
6    ЗапОВО    1021                                   352    В составе 10 армии
11    ЗапОВО    237                                     31    В составе 3 армии
13    ЗапОВО    294                                       -        В составе 10 армии
14    ЗапОВО    520                                       -       В составе 4 армии
17    ЗапОВО    36                               -           Окружного подчинения
20    ЗапОВО    93                               -            Окружного подчинения
4    КОВО             892                                      414    В составе 6 армии
8    КОВО             858                                      171    В составе 26 армии
9    КОВО       285                                       -    Окружного подчинения
15    КОВО             733                                       131    Окружного подчинения
16    КОВО             608                                       -    В составе 12 армии
19    КОВО             280                                       11    Окружного подчинения
22    КОВО       647                                       31    В составе 5 армии
24    КОВО             222                                       -    Окружного подчинения
2    ОдВО             489                                        60    В составе 9 армии
18    ОдВО             280                                       -    В составе 9 армии
7,21    МВО             1134                                        9    Окружного подчинения
25    ХВО             300                                        20    Окружного подчинения
23    ОрВО        413                                        21    Окружного подчинения
26    СКВО         184                                         -    Окружного подчинения
28    ЗКВО             869                                         -    Окружного подчинения
27    САВО     356                                         -    Окружного подчинения
5+57,61 ТД    ЗабВО2602                                         -    В составе 16 армии
30+59,69 ТДДВФ    2969                                         -    Окружного подчинения

В других источниках встречаются иные цифры. Так по данным Владимирского, в 9-м МК КОВО имелось 300 танков, в 19-м МК - 450, в 22-м МК - 707. Как видим различие довольно большое.
Наибольшее количество танков было в мехкорпусах КОВО, что вполне соответствовало точке зрения Сталина о том, что в случае войны главный удар немцы нанесут на Украине. Поэтому юго-западное направление считалось основным. 4-й и 8-й мехкорпуса имели одних только КВ и Т-34 около 600 штук и более 1000 танков других марок.
Много хлопот доставляла пестрота танкового парка корпусов. Многие машины были сняты с производства, к ним прекратили выпускать запасные части. Новые танки - КВ, Т-34 только поступали в войска и были еще слабо освоены личным составом.
В связи с тем, что укомплектование мехкорпусов затягивалось, Генштаб 16 мая 1941 г. направил в войска директиву, согласно которой в целях усиления противотанковых возможностей войск 50 танковых полков мехкорпусов до получения ими танков вооружались 76 и 45-мм пушками и пулеметами ДТ для использования их в случае необходимости в качестве противотанковых полков и дивизионов. На полк полагалось 18 45-мм пушек, 24 76-мм пушки, 24 пулемета. Но претворить директиву Генштаба в жизнь до начала войны не удалось, а 17-й и 20-й мехкорпуса ЗапОВО, танковые полки которых должны были получить противотанковую артиллерию, вообще использовались в боях как стрелковые части.
Дислокация механизированных корпусов на кануне войны была выгодной для ведения наступательных операций. На Белостокском выступе находились 6-й, 11-й и 13-й мехкорпуса, на Львовском выступе - 4-й, 8-й и 15-й МК, что позволяло в случае конфликта нанести удар по флангам Люблинской группировки немцев. 3-й и 12-й МК предназначались для действий против Тильзитской группировки. 2-й и 18-й МК создавали угрозу нефтепромыслам в Румынии. С севера над Румынией нависали 16-й мехкорпус 12-й армии и мехкорпуса окружного подчинения КОВО. Однако нападение Германии изменило ситуацию - такое расположение Советских войск стало ловушкой для противника.

Соотношение положенного по штату и фактически имеющегося количества боевых машин, артиллерии в мехкорпусах на 13-19 июня 1941 г.Типы БТТ и вооружения    Механизированные корпуса
                               По штату           6    11    13    14    17    20    9    19
КВ                              126             114         3    -    -    -    -    -    5
Т-34                              420             238    28    -    -    -    -    -    2
БТ-5, -7                      316             416    44    15    6    24    13    134    -
Т-26                               152             126    162    263    504    1    80    148    291
Прочие                       17             127    -    16    10    11    -    18    152
Всего танков             1031             1021    237    294    520    36    93    300    450
БА-20                                116             102    45    5    23    4    5    -    -
БА-10                                152             127    96    29    21    31    6    -    -
Всего БА                       268             229    141    34    44    35    11    -    -
50-мм минометы           138             114    124    121    127    138    109    114    109
82-мм минометы            48             49    38    27    38    37    49    48    32
Всего минометов           186             163    162    148    165    175    158    162    141
76-мм пушки            24              24    21    20    20    51    48    20    12
45-мм пушк                  36             36    36    36    36    41    36    -    -
37-мм зен.оруд.            32             32    8    12    24    12    12    12    12
76-мм зен.оруд.              4             4    4    4    4    4    4    -    -
Всего пушек                 96             96    69    72    84    108    100    -    -
122-мм гаубицы            40             40    36    36    40    42    44    34    24
152-мм гаубицы            36             36    16    36    36    12    -    24    16
Всего гаубиц            76             76    52    72    76    54    44    58    40

Главной ударной силой мехкорпусов были две танковые дивизии, входившие в их состав.
Формирование танковых дивизий началось в соответствии и по штатам, утвержденным Постановлением СНК СССР от 6 июля 1940 г. №1193-464с.
Дивизии полагалось: личного состава - 11343 человека, танков - 413 (из них: 105 КВ, 210 Т-34, 26 БТ-7, 18 Т-26, 54 химических), бронеавтомобилей - 91, орудий и миномётов (без 50-мм) - 58. В марте 1941 г. организация танкового полка танковой дивизии была изменена - количество тяжелых танков в нём уменьшилась с 52 до 31. Соответственно число танков в дивизии сократилось с 413 до 375. В мехкорпусе вместо 1108 танков стало 1031.
В 1940 г. было сформировано 18 танковых дивизий в составе мехкорпусов и две отдельные ТД (6-я - в ЗКВО и 9-я - в САВО).
При однородности на бумаге, в реальности количество личного состава, вооружения и техники в танковых дивизиях было различным, полностью укомплектованных дивизий к началу войны было очень мало.

Данные по танковому парку некоторых танковых дивизий
ТД    Всего танков    КВ    Т-34    Т-28    БТ    Т-26    Т-37
1    370                      -    -    -    265    105    -
3    338                      -    -    38    232    68    -
7    368                     51    150    -    125    42    -
8    325                     50    140    68    31    36    -
10    365                     63    38    61    181    22    -
19    163                      -    -    -    34    129    -
20    36                      -    -    -    30    6    -
30    174                      -    -    -    -    174    -
35    142                      -    -    -    -    142    -
40    158                      -    -    -    -    19    139
41    415                     31    -    -    -    383    1
43    237                     5    2    -    -    230    -

Количество танков колебалось от 36 в 20 ТД до 415 в 41 ТД. Близкое к штатному число машин имели 1, 3, 7, 8, 10 ТД, большинство же дивизий находилось в начальной стадии формирования.

Состояние многих танковых дивизий перед войной можно представить, читая "Описание боевых действий 40-й ТД 19-го МК":
"   К 22 июня 1941 г. дивизия была укомплектована танками на 8-9% и те - не
табельные. Состояние матчасти для боя не соответствовало (машины Т-37, Т-38,
Т-26 главным образом прошедшие средний ремонт, предназначенные для учебно-
боевого парка). Табельные танки отсутствуют совершенно.
    Вооружение: танковые полки имели винтовки для несения караульной службы.
Начсостав личным оружием был укомплектован на 35%. Специального вооружения
из-за отсутствия танков дивизия не имела.
    Артиллерийский полк имел 12 орудий.
    Мотострелковый полк табельным вооружением, особенно автоматическим оружием,
был укомплектован на 17-18%"

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

54

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

http://mechcorps.rkka.ru/

Это пожалуй лучший сайт по истории Мехкорпусов. Его автор Е. Дриг опубликовал и книгу, где подробно рассказывает историю и гибель каждого МК.

Вообще создание 30 (29) мехкорпусов было стратегической ошибкой Жукова и Тимошенко.

Поделиться

55

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

С тяжелыми танками раскладка следущая:
1941г.:к 1.07.1941 армия получила: 423 КВ-1 и 213 КВ-2 +61 Т-35, за вторую половину 1941г. РККА получила:933 КВ-1, потеряно с 22 июня около 900 тяжелых танков.

1942г. на 1 января 730 КВ, за год получено:1802 КВ-1, 624 КВ-1С, 127 КВ-8 =2553 КВ +84 "Черчилля" = 2637. Потеряно за год 1200 танков.

1943г. на  1 января что-то вроде 2160 КВ и МК-4, поступили за год: 463 КВ-1С, 10 КВ-8, 148 КВ-85, 67 ИС-1, 35 ИС-2, 169 МК-4 = 892. Потери за год - 1300 танков.

1944г. на 1 января около тяжелых  1750 танков, за 1944г. по данным Кривошеина якобы поступило 4000 Ис-2, реально за 1944г. выпущено 40 ИС-1 и около 2000 ИС-2. Потери за год: 900 танков.

1945г. на 1 января 2900 тяжелых танков, выпущено до 10 мая - 1470 ИС-2 и 29 ИС-3, потеряно 900 танков. В итоге: 3500 тяжелых танков ( примерно 2300 ИС-2, 50 ИС-1,3, 1150 КВ). В общем Кривошеин приврал 1800 тяжелых танков, у него 5300.

Поделиться

56

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Кстати данные по выпуску зенитных автоматов и пушек в Германии:

20 мм флак-30/38

Для нужд вермахта: 13845 + 2140 фирлингов (счетверенок)

Для люфтваффе: всего 20 мм зенитных автоматов без разбивки -121677!!!

Всего: 144062!!!! зенитных 20 мм автомата флак-30/38!!!!

СССР всего зенитных автоматов для армии/ПВО произвел в 6 раз меньше!

К этому надо прибавить еще: 180 горных 20 мм ЗУ и 4114 строенных МГ-151/20.

37 мм пушек Вермахт и люфтваффе получили: 13312 Флак 36 и 7216 Флак-43 (число автоматов, а не систем, т.к. были спарки).

88 мм пушек Флак-18,36,37 18295 шт, с Флак-41 до 20000 будет.

105 мм зениток 3981 штук.

Как видим производство зениток в Германии по советским меркам чудовищное.

Отредактировано Михаил1 (03.08.2009 07:28:48)

Поделиться

57

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Теперь о стоимости артсистем:

50 мм ПТО -10600 марок,

75 мм ПТО РАК-40 -12000 марок,

88 мм ПТО -26400 марок

20/28мм ПТО -4520 марок

28/42мм ПТО -7800 марок

55/75 мм ПТО -15000 марок

80 мм гладкоствольное ПТО 8Н63 -2050 марок

75 мм пехотное орудие -6700 марок

150 мм пехотное орудие - 16000 марок

105 мм гаубица -16400 марок

150 мм гаубица -40000 марок,

75 мм горная пушка -17000 марок

105 мм горная гаубица -54850 марок!!!

105 мм пушка -37500 марок

172 мм пушка -124000 марок

211 мм мортира -120000 марок

240 мм гаубица - 225000 марок

355 мм гаубица -540000 марок

380 мм железнодорожное орудие -700000 марок;

280 мм дальнобойное ЖД орудие -1,25 млн. марок

800 мм ЖД орудие "Дора" - 10 млн. марок

20 мм Флак -38 6500  марок

4х20 мм Флак -20000 марок

37 мм ЗУ  -24000 марок

88 мм зенитка Флак-36  -33600 марок

50 мм миномет...400 марок

81мм миномет -810 марок

120 мм миномет -1200 марок

Как видим минометы самые дешевые артсисистемы, одна Дора стоит как 12400 81 мм минометов

Для сравнения:

легковой кюбельваген -3000 марок;

1,5 тоннка  6000 марок

3 тоннка -12000 марок

Легкий БА - 20000 марок

Тяжелый БА -53000 марок

Легкий БТР -20420 марок

Тяжелый БТР -22 560 марок

Т-2 53000 марок

Т-3 103000 марок

Т-4 116000 марок

штурмгешутц -90000 марок

пантера -230000 марок

Тигр-300000 марок

Ме-109 -100000 марок


1 марка - 2,56 рублей

КВ-1 в 1941г. стоил 6350000 рублей, в 1943 г. 2460000 рублей

Т-34 в 1941г. стоил 260000 рублей (ХПЗ) в 1943г. 136000 рублей (НТВЗ)

Т-34-85 стоил 142000 рублей (НТВЗ)

Су-76 в 1944г. 97500 рублей (ГАЗ).

Поделиться

58

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Михаил, спасибо за инфу!
Действительно, производство зениток в рейхе просто чудовищное!
В связи с этим вопрос - может, в Германии нужда заставила? Ведь стратегических бомбардировок России не было, а рейх драконили весьма сурово.Да и фронтовая авиация,ИМХО,не бездействовала...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Так немцы 20 мм применяли на поле боя универсально, причем скорее против пехоты и танков даже больше. Очень удобно, потому крупнокалиберных пулеметов у них и небыло, только к концу войны, переделки из, опять же авиапушек.

Поделиться

60

Re: "Виртуальные" Т-34 и КВ

Иван Ермаков пишет:

Так немцы 20 мм применяли на поле боя универсально, причем скорее против пехоты и танков даже больше. Очень удобно, потому крупнокалиберных пулеметов у них и небыло, только к концу войны, переделки из, опять же авиапушек.

Вообще, против тяжелых бомберов 20-37 мм много ненавоюешь. Но против армад Ил-2 днем или По-2 ночью и против истребителей-бомбардировщиков на Западе они были весьма эффективны.  Массовый выпуск начался аккурат в 1943-44г.г. годы, когда люфтваффе проиграло войну в воздухе.

Потом, смотрим как мы ЗУ-23 применяем. Батальонная пушка по сути.

Поделиться