151 Ответ от ADK

  • ADK
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.12.2015
  • Сообщений: 191

Re: ВМС США против РФ сравнение

Станичник77 пишет:
ADK пишет:
Станичник77 пишет:

Забудьте про AGM-88E - они для поражения скоростных и маневренных целей, которые могут отключать излучение после пуска (например, мобильные ЗРК наземного базирования). Корабли в вашей КУГ тащатся на 12 узлах и имеют гигантские размеры для HARMов. Возможности старых HARM по поражению подвижных целей подтверждены в боевых условиях.
"В 1983 году на вооружение ВВС и авиации ВМС США была принята новая противорадиолокационная ракета HARM АGМ-88 (High-speed Anti-Radiation Missile). В отличие от ракет "Shrike" и "Standart-ARM", кроме наземных и корабельных PЛС систем управления зенитным оружием, она может поражать радиолокационные станции раннего обнаружения и наведения истребителей." http://ammonation.ru/index/0-209
C 12 км Штиль-1 успеет запустить максимум 10 ракет по 5 целям, т.к. на большее нет ни времени (интервал между пусками 2-3 с), ни каналов наведения (причём повторный пуск по одному из каналов возможен после попадания/ликвидации первых 2 пущенных). Попадёт в ПРР 2 ракеты в лучшем случае.

Вы уже который день обещаете привести примеры боевого применения старых ХАРМ-ов против движущихся морских целей. Но все никак не получается. И не получится - те ХАРМы не предназначены уничтожать такие цели. Только новые AGM-88E AARGM могут попасть по движущимуся кораблю. Ссылку я приводил.
Далее, что касается Штиля-1. Опять же, внимательнее прочитайте мою ссылку. Там указан интервал запуска ракет из ЗРК - 1-2 секунды, а не 2-3 как хочется вам. Так что успеет он запустить все свои ракеты. Рубежи перехватов я также указал.
Далее ,вы все еще не привели подтверждение ваших слов, что эффективность Штиля-1 при перехвате ПКР якобы только 0,43.

Про старые HARM Ваши слова ничем не подтверждены. Если они могут попасть в наземную цель, воздушную цель, то смогут попасть и в корабль - если видите суть проблемы почему не попадут - напишите. Читайте развернутое описание HARMа - я его уже приводил. http://ammonation.ru/index/0-209 Из ссылки видно, что даже Shrike и Standart-ARM были на это способны. Читайте внимательно, можно помогать указательным пальцем.
В характеристиках Штиля 1 в разных источниках указана скорострельность от 1-2 до 2-3 сек на пуск. Но не это важно. Важно то, что РЛС корабля может обстреливать одновременно только 4 цели (до 12 ракет), больше нет РЛС подсветки целей.

Так что же вам мешает привести в подтверждение своих слов пруфлинк на пуск старого ХАРМа по подвижной надводной цели?
Или я такой ссылки не дождусь, как не дождался ссылку на эффективность Штиля в 0.43 по ПКР?
Впрочем, на мой взгляд тема уже себя исчерпала. Каждый сделал выводы. Спасибо за интересную беседу.

Поделиться

152 Ответ от Вуду

  • Вуду
  • Вуду
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 26.09.2009
  • Сообщений: 7,256

Re: ВМС США против РФ сравнение

PPP пишет:

А Х-31 корабль потопит?

- Смотря, а какой корабль, смотря, а куда попадёт?
http://airwar.ru/weapon/avz/x31p.html

https://lyricstranslate.com/ru/translat … ael-zeiger
Метод лечения COVID-19 от д-ра Зеленко:
https://docs.google.com/document/d/1Ses … gmail_link
https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1

Поделиться

153 Ответ от Михаил1

  • Зарегистрирован: 23.09.2008
  • Сообщений: 10,204

Re: ВМС США против РФ сравнение

PPP пишет:

А Х-31 корабль потопит?

Все зависит от типа корабля и места попадания ( есть такое понятие как золотой снаряд).

Вспомним "Шеффилд", это корабль по нынешним меркам уже не эсминец, а скорее фрегат, т.к. полное водоизмещение 4350 тонн.

Зато "Шеффилду" не поздоровилось.Французские ракетчики халтурили не хуже американских производителей торпед. Заряд взрывчатки «Экзосета» не сработал. Взорвались только остатки не сожженного ракетного топлива. Но этого хватило. Внутри корабля начался пожар. Горели синтетические изоляторы многочисленных кабелей, пронизывающих нутро корабля, палубный линолеум, пластик, из которого изготавливалась скромная обстановка судового интерьера. Ядовитый дым пластмасс мешал работе пожарных. Потом загорелся металл. Ради экономии веса, надстройки корабля были сделаны не из стали, а из алюминиевых сплавов, которые оказались горючими. Когда огонь начал подбираться к погребам ракетного боезапаса, экипаж ушел с корабля. По мере затухания пожара, англичане попытались отбуксировать эсминец к Южной Джорджии, но выгоревший дотла "Шеффилд" в процессе буксировки затонул.

В Вики про эти корабли пишут:

Фолклендская война показала ещё и низкую живучесть эсминцев, в частности, из-за широкого применения горючих декоративных материалов, пенных наполнителей теплоизоляции корабельных конструкций, синтетических тканей и красок. Возможно, из-за этого и погиб «Шеффилд», который после 4-х часового пожара сильно выгорел, а начавшийся шторм помешал его буксировке.

Экзосет имеет массу 655 кг, скорость полета 0,93М, БЧ весит 165кг, из них 50 кг взрывчатки. ( но как мы помним она не взорвалась).

Х-31А  - масса 610 кг, скорость 3М!,  масса БЧ 94 кг, взрывчатки где-то 30-45 кг.

За счет огромной скорости у Х-31 кинетическая энергия в 9,7 раз выше, так что ракета пробьет корпус как картонку и рванет в глубине корабля. В общем -опасная штука.

Поделиться

154 Ответ от PPP

  • PPP
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.10.2015
  • Сообщений: 406

Re: ВМС США против РФ сравнение

1. Была информация . что Шеффилд потопили из-за того, что огонь стал подбираться к ядерным глубинным бомбам.
2. Американцы, так и не смогли перехватить Х-31, некоторое количество в варианте мишени передали Штатам по дружбе.

Поделиться

155 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: ВМС США против РФ сравнение

PPP пишет:

2. Американцы, так и не смогли перехватить Х-31, некоторое количество в варианте мишени передали Штатам по дружбе.

Правдаштоле? ap
Читаем:

Во время испытаний возможностей боевого корабля ВМС США крейсер «Чанселорсвилле»  проверил возможности ракет SM-6 по перехвату противокорабельных и крылатых ракет.
В рамках сценария «уничтожение удалённых целей» с крейсера были запущены две ракеты SM-6 без обнаружения целей собственным корабельным радаром, используя целевую информацию от другого корабля «Иджис» - эсминца «Сэмпсо». Первая ракета SM-6 перехватила маловысотную сверхзвуковую мишень малой дальности (GQM-163A), вторая – маловысотную дозвуковую мишень большой дальности (BQM-74E).
http://www.redstar.ru/index.php/news-me … raket-sm-6

Компания «Orbital Sciences» в прошлом году заявляла, что на ближайшее время, первоочередная задача, это поддержка международных миссий и совместных учений с союзниками по НАТО, которые пройдут с испытанием оборонительных систем, не только для ВМС Соединенных Штатов, но и ВМС союзников. В начале апреля 2012 года, эсминец французского флота «Forbin», используя зенитно-ракетный комплекс «PAAMS/Aster», успешно сбил тренировочную ракету-мишень GQM-163A Coyote на проходящих учениях французкого флота. Данная версия ракеты-мишени «Койот» была специально разработана как имитатор советско-российских противокорабельных сверхзвуковых ракет типа «Гранит»/«Москит» и была предоставлена американцами французам как союзникам по НАТО.
http://topwar.ru/13881-raketa-mishen-gq … romah.html

GQM-163A - это, как известно ракета-мишень, созданная на основе проданных американцам Х-31.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

156 Ответ от PPP

  • PPP
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.10.2015
  • Сообщений: 406

Re: ВМС США против РФ сравнение

romanmasyukov

Умение цитировать то, что не говорил, это здорово.

Повторюсь Х-31 американцы сбить не смогли. Точка.

Поделиться

157 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генератор контента
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 124,851

Re: ВМС США против РФ сравнение

U.S. Navy uses Russian missiles
http://www.wnd.com/2000/01/3949/

там ответы на все вопросы
и про дороговизну, и про откаты, и про недостаточную дальность, и  про негодность вообще

Поделиться

158 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: ВМС США против РФ сравнение

PPP пишет:

Повторюсь Х-31 американцы сбить не смогли. Точка.

Ааа, понимаю, вы из альтернативной реальности пишите...

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

159 Ответ от PPP

  • PPP
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.10.2015
  • Сообщений: 406

Re: ВМС США против РФ сравнение

omanmasyukov

Тогда по буквам. Смогли американцы перехватить Х-31? Ответьте, плиз, на этот вопрос?

Поделиться

160 Ответ от romanmasyukov

  • Откуда: Россия
  • Зарегистрирован: 03.11.2008
  • Сообщений: 8,509

Re: ВМС США против РФ сравнение

Американцы смогли перехватить ракету, изготовленную на основе М-31, в свою очередь, созданной на базе Х-31. По большинству характеристик "Койот" полностью имитирует Х-31.

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

161 Ответ от PPP

  • PPP
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 02.10.2015
  • Сообщений: 406

Re: ВМС США против РФ сравнение

Вы опять отвечаете не на мой вопрос.

Отредактировано PPP (27.01.2016 20:29:38)

Поделиться

162 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генератор контента
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 124,851

Re: ВМС США против РФ сравнение

Х-31 никто не продавал
США купили три МА-31 и поняли, что никуда не годится эта мишень - слишком малая дальность - самолет заходил в зону ПВО, пустить ракету в боевых условиях он бы просто не смог - носитель сбили бы без хлопот
решили сделать свой аналог с большей дальностью
вот на нем и тренируются кошек давить

Поделиться

163 Ответ от Вуду

  • Вуду
  • Вуду
  • Участник
  • Неактивен
  • Откуда: Israel
  • Зарегистрирован: 26.09.2009
  • Сообщений: 7,256

Re: ВМС США против РФ сравнение

PPP пишет:

2. Американцы, так и не смогли перехватить Х-31, некоторое количество в варианте мишени передали Штатам по дружбе.

- Не могли перехватить - чем? А то у AIM-54A/C максимальная скорость цели была 1 км/сек (Х-22), у AIM-54C после модернизации - 2 км/сек (Х-15, на встречно-пересекающихся курсах, разумеется).

https://lyricstranslate.com/ru/translat … ael-zeiger
Метод лечения COVID-19 от д-ра Зеленко:
https://docs.google.com/document/d/1Ses … gmail_link
https://www.preprints.org/manuscript/202007.0025/v1

Поделиться

164 Ответ от Леонид

  • Леонид
  • Леонид
  • Генератор контента
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 19.09.2008
  • Сообщений: 124,851

Re: ВМС США против РФ сравнение

А где амеры должны были перехватить Х-31?
Война что ли была а я проспал?

Поделиться

165 Ответ от ADK

  • ADK
  • Заблокирован
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.12.2015
  • Сообщений: 191

Re: ВМС США против РФ сравнение

romanmasyukov пишет:

Американцы смогли перехватить ракету, изготовленную на основе М-31, в свою очередь, созданной на базе Х-31. По большинству характеристик "Койот" полностью имитирует Х-31.

А вот результат успешного испытаний по противодействию Х-31:
http://s010.radikal.ru/i312/1505/b7/1bc88b6db574.jpg
bj

Поделиться