21

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Китаю нужно жизненное пространство.

Это бред , который выдумали различные горе эксперты.

Жизненного пространства у него и так полно , куда более пригодного чем Сибирь. Сибирь вообще в принципе нельзя как-то серьезно заселить больше чем она заселена сей час.

Отредактировано orizonti (12.07.2009 21:09:37)

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Это реальность, так же как и планы Мао Цзедуна относительно русского населения Сибири.

Китайцы к нам в Красноярск не под дулом пистолета едут, и ведь и едут и едут, и едут и едут.

Поделиться

23

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Иван Ермаков пишет:

Это реальность, так же как и планы Мао Цзедуна относительно русского населения Сибири.

Китайцы к нам в Красноярск не под дулом пистолета едут, и ведь и едут и едут, и едут и едут.

У вас нет никаких подтверждений этих планов , кроме ваших параноидальных страхов.
Эти-же страхи заставляют во много раз преувеличивать миграцию китайцев и то ничтожное число китайцев , которые проживают у вас в Красноярске.

Все это недоверие к Китаю выгодно только Европе и США.

Отредактировано orizonti (12.07.2009 21:18:14)

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

У вас нет никаких подтверждений этих планов

Учи историю, планы Мао с вырезкой всех старше 5 лет это реальность.

А вы в Красноярске давно были? Ничтожное... приедь посчитай. А может в Иркутск заедешь? А на ДВ все еще хуже.

Поделиться

25

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Учи историю, планы Мао с вырезкой всех старше 5 лет это реальность.

Если-бы вы развеяли мое неведение и рассказали-бы о планах Мао я был-бы вам благодарен , можете еще источники указать.

А вы в Красноярске давно были? Ничтожное... приедь посчитай. А может в Иркутск заедешь? А на ДВ все еще хуже.

Если в вашем подьезде живут китайцы это еще не значит , что их много. Узнайте сначала точные цифры, их у вас едва-ли десять тысяч наберется .

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Страшнее КНР с поддержкой Запада.

Это да...

Вы кстати сильно недооцениваете влияние Тайваня внутри китайской власти. Все может измениться в один момент. Объединяться и права заявят.

Возможно,но слабо в это вериться...У Тайваня экономика сравнима с Южной Кореей,у меня карта памяти в системном блоке компьютера стоит Тайваньского производства,и это кстати знак качества,так что они не будут работать на Китайскую военную машину-ИМХО...Тайвань не будет объединяться с КНР,возможно КНР развалиться и на его месте может образоваться союз азиатских республик,но даже при таком сценарии Тайвань со своими претензиями не страшен...

Про ихних военных поселенцах в курсе?

Нет,не слышал...

Тайвань не в том положении , чтобы предьявлять какие-то претензии.

Вот-вот...)))

В общем когда мы говорим о Китае мы говорим о 1.2млрд Ханьцев , которые распадаться не собираются, остальное не имеет значения .

То бишь у них нет амбиций?

Отредактировано Жидкий_Змей (12.07.2009 21:30:42)

Loading...

Поделиться

27

Re: Выгоден ли России развал Китая?

То бишь у них нет амбиций?

Им не нужны территории но нужны ресурсы , но военным путем они уж точно добывать не будут. Любая агрессия Китая приведет к значительному разрыву экономических связей и краху их экономики.

Даже если-бы им действительно нужны были какие-то территории они-бы присоединили Монголию но уж точно не Сибирь .

Поделиться

28

Re: Выгоден ли России развал Китая?

ab
Мда видно о Китае вы точно мало чего знаете.
Улыбнуло меня вот это :Китай развалиться - союз азиатских республик.
С чего развалиться?
Китайцы скажут ,пошла эта ком.партия в ......, будем строить демократическое государство?
А тут как тут ,демократичный Тайвань .
Тайвань - там живут не тайваньцы ,а теже китайцы ,их там 98% населения.
*
Это то же самое что разделите РФ - на две страны :в одной демократы ,в другой ком.партия.
Падение одной из сторон ,сразу же займёт другая.
*
Китай и Тайвань - один народ - китайцы.
Севеная корея и Южная Корея - один народ - корейцы.
*
И как пример :
ГДР и ФРГ - обьединение Германий

Отредактировано mikado (12.07.2009 21:51:12)

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Если-бы вы развеяли мое неведение и рассказали-бы о планах Мао я был-бы вам благодарен , можете еще источники указать

Ну вы же у нас умный, вот и ищите.

Если в вашем подьезде живут китайцы это еще не значит , что их много. Узнайте сначала точные цифры, их у вас едва-ли десять тысяч наберется .

Вот типичный пример, "говорю чего не знаю". Кто из нас в Красноярске живет? Оно меня еще и учит.

У Тайваня экономика сравнима с Южной Кореей ..... Тайвань не будет объединяться с КНР

В том то и дело что с легкостью. И они для Китая будут более чем равноценным партнером. И многие "коммунисты" в руководсве Китая с радостью сменят Председателя на Премьер-Министра, сохранив свое политическое положение, и даже улучшив материальное.

Нет,не слышал...

Они часть призванных в армию китайцев, проходящих службу в Уйгурии, переводят на поселение. Они работают на предприятиях и в сельском хозяйстве, но числятся в боевых частях, время от времени (раз в неделю) проходя сборы. По окончании службы обязаны осесть на этом месте нв постоянное место жительства.

А насчет претензий...

Вот вам карта, кстати 1820 год. И срать они хотели на то что в Приморье и на Алтае уже были русские, а на Сахалине русские и японцы. Вот они считают что это их территории.

http://s49.radikal.ru/i125/0907/f3/b6b98e02c82ct.jpg

http://s49.radikal.ru/i125/0907/f3/b6b98e02c82c.png

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

но военным путем они уж точно добывать не будут. Любая агрессия Китая приведет к значительному разрыву экономических связей и краху их экономики.

Здесь я согласен...

Даже если-бы им действительно нужны были какие-то территории они-бы присоединили Монголию но уж точно не Сибирь .

Логично,но я бы расслабляться не стал бы,угроза на Дальнем Востоке со стороны КНР не миф...КНР потребляет много ресурсов,и если настанет "голод",думаю солидарностью здесь мы уже не отвертимся)))Сибирь не освоенная территория,её можно с легкостью признать спорной территорией;)

Loading...

Поделиться

31

Re: Выгоден ли России развал Китая?

orizonti пишет:

То бишь у них нет амбиций?

Им не нужны территории но нужны ресурсы , но военным путем они уж точно добывать не будут. Любая агрессия Китая приведет к значительному разрыву экономических связей и краху их экономики.

Даже если-бы им действительно нужны были какие-то территории они-бы присоединили Монголию но уж точно не Сибирь .

Пока военным путём захватывать чужие территории китайцы не будут - у них это хорошо получается ненасильственной экспансией в освоенные районы других государств.
Напомню, что 40% территории Китая экономически не освоены и не включены в хозяйственный механизм по причине не желания вкладывать деньги в масштабные проекты, которые не имеют быстрой отдачи. По этой же причине они не лезут и в Монголию - слишком велики затраты.
Вместе с тем китайцы ведут целенаправленную экспансию в Европу, Сев.Америку и Россию именно в те районы, где существует налаженная инфраструктура, но при этом никакой ассимиляции с местным населением не производится. Учитывая что наша Сибирь конечно не Европа, но имеет хорошую инфраструктуру по китайским меркам (дороги, жел. транспорт, аэродромы, разведанные запасы ископаемых, жилой фонд и т.д.), ждать массового наплыва (20-30 млн чел.) в течении 5-10 лет нам осталось недолго.
Естественно возникает вопрос, можем ли мы этому помешать и что для этого нужно сделать. Ответ только один - наши вооруженные силы своей мощью должны заставить китайские власти исключить из своих планов подобный вариант развития, или же сама наша власть исчезнет с политической арены.
Не стоит говорить, что первый этап насильственной экспансии лишь пролог китайской пьесы по лишению нас наших территорий - жаль что нынешняя молодежь весьма легкомысленно изучает историю.
Специально для вас рекомендую ознакомится с причинами войны Китая и Вьетнама во второй половине семидесятых - даже марксистская наука нигде не предусматривала войны двух социалистических государств, и тем не менее она произошла.
Так что забудьте о миролюбивом Китае - это лишь клише для недалеких людей...

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Улыбнуло меня вот это :Китай развалиться - союз азиатских республик.

Я сказал возможно,то бишь гипотетически...

Китай и Тайвань - один народ - китайцы.

В Средней Азии тоже когда-то был один народ,только где он?)))У нас славян тоже раньше было одно государство,где оно?)))Так что Тайвань может и родственнен по культуре и языку с Китаем,это ещё не значит что они едины...

И как пример :
ГДР и ФРГ - обьединение Германий

Плохой пример...Тайвань островное государство,у них уже давно свой уклад жизни...

Вот вам карта, кстати 1820 год. И срать они хотели на то что в Приморье и на Алтае уже были русские, а на Сахалине русские и японцы. Вот они считают что это их территории.

И это очень плохо...

Loading...

Поделиться

33

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Товарищ Сам ошибается по всем пунктам , Китай вкладывает огромные средства в освоение своих территорий и развитие инфраструктуры , это выражается в строительстве железных дорог в Тибете от которые толку ноль и рытье каналов на пол страны для орошения засушливых районов , вкладываемые средства настолько огромны , что ни о какой окупаемости в ближайшие пятьдесят лет и говорить не приходится.

Во вторых по меркам Китая Сибирь не имеет вообще инфраструктуры , изношенные железные дороги , отсутствие обычных дорог, неудовлетворительное состояние жилого фонда и аэродромов. В этом веке численность китайского населения в Сибири не достигнет и ста тысяч человек.

Однако есть вопрос , какова вероятность вооруженного столкновения с Китаем , большой потенциал ВС РФ ,большие дипломатический возможности и экономическая нецелесообразность войны дают основания утверждать что никакой войны с Китаем в этом веке не будет. А все страхи нагнетаются западными СМИ для того , что-бы помешать развитию отношений с Китаем.

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Пока военным путём захватывать чужие территории китайцы не будут - у них это хорошо получается ненасильственной экспансией в освоенные районы других государств.
Напомню, что 40% территории Китая экономически не освоены и не включены в хозяйственный механизм по причине не желания вкладывать деньги в масштабные проекты, которые не имеют быстрой отдачи. По этой же причине они не лезут и в Монголию - слишком велики затраты.
Вместе с тем китайцы ведут целенаправленную экспансию в Европу, Сев.Америку и Россию именно в те районы, где существует налаженная инфраструктура, но при этом никакой ассимиляции с местным населением не производится. Учитывая что наша Сибирь конечно не Европа, но имеет хорошую инфраструктуру по китайским меркам (дороги, жел. транспорт, аэродромы, разведанные запасы ископаемых, жилой фонд и т.д.), ждать массового наплыва (20-30 млн чел.) в течении 5-10 лет нам осталось недолго.
Естественно возникает вопрос, можем ли мы этому помешать и что для этого нужно сделать. Ответ только один - наши вооруженные силы своей мощью должны заставить китайские власти исключить из своих планов подобный вариант развития, или же сама наша власть исчезнет с политической арены.
Не стоит говорить, что первый этап насильственной экспансии лишь пролог китайской пьесы по лишению нас наших территорий - жаль что нынешняя молодежь весьма легкомысленно изучает историю.
Специально для вас рекомендую ознакомится с причинами войны Китая и Вьетнама во второй половине семидесятых - даже марксистская наука нигде не предусматривала войны двух социалистических государств, и тем не менее она произошла.
Так что забудьте о миролюбивом Китае - это лишь клише для недалеких людей...

+100...Вот это я и хотел сказать...Дальний Восток более выгоден,чем Монголия...

Loading...

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Однако есть вопрос , какова вероятность вооруженного столкновения с Китаем , большой потенциал ВС РФ ,большие дипломатический возможности и экономическая нецелесообразность войны дают основания утверждать что никакой войны с Китаем в этом веке не будет. А все страхи нагнетаются западными СМИ для того , что-бы помешать развитию отношений с Китаем.

Дело не в том чтобы поссориться с КНР,а в том чтобы быть начеку,страна не предсказуема...

Loading...

Поделиться

36

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Ну вы же у нас умный, вот и ищите.

Вы выдумали какой-то бред а я должен искать ему подтверждение ?

Вот типичный пример, "говорю чего не знаю". Кто из нас в Красноярске живет? Оно меня еще и учит.

Вот типичное рассуждение параноика , человек делает выводы о количестве китайцев в стотысячном городе только на том основании , что он там живет. Живи он в китайском квартале Нью-йорка он сделал-бы вывод , что в Америке одни китайцы .

Поделиться

37

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Дело не в том чтобы поссориться с КНР,а в том чтобы быть начеку,страна не предсказуема..

Это вам она кажется непредсказуемой, но на самом деле как я уже неоднократно говорил конфликт очень маловероятен.

Поделиться

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Напомню, что 40% территории Китая экономически не освоены

Они неосвоены только потому, что они непригодны для освоения - пустыни и горы. Остальная территория заселена очень равномерно. И зачем им осваивать свои пустыни и горы, когда рядом практически незаселенные Приморье, и пространство между Байкалом и Енисеем, которые прекрано подходят для заселения и освоения, это не пустыни.

Поделиться

39

Re: Выгоден ли России развал Китая?

В Средней Азии тоже когда-то был один народ,только где он?)))У нас славян тоже раньше было одно государство,где оно?)))Так что Тайвань может и родственнен по культуре и языку с Китаем,это ещё не значит что они едины...

В Средней Азии некогда не было только одного народа , у славян всегда было несколько государств и они все различались по мере продвижения с запада на восток , а население Тайваня это те-же Ханьцы , что и в Китае , никаких различий .

Поделиться

40

Re: Выгоден ли России развал Китая?

Они неосвоены только потому, что они непригодны для освоения - пустыни и горы. Остальная территория заселена очень равномерно. И зачем им осваивать свои пустыни и горы, когда рядом практически незаселенные Приморье, и пространство между Байкалом и Енисеем, которые прекрано подходят для заселения и освоения, это не пустыни.

Вы сначала взгляните на карту расселения китайцев , а потом порите чушь он равномерности , и о том что пространство между Байкалом и Енисеем прекрасно походит для заселения .

Отредактировано orizonti (12.07.2009 22:30:18)

Поделиться