Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Ну и где такой колесный танк? Сколько он будет весить?

Проблема в костности мышления и нежелании переделывать весь производственный цикл на заводах.

Поделиться

342

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Михаил1 пишет:

sam-53!


2) Да причем здесь заграница - а ДВО чем защищать собираетесь? Да и на Кавказе не РВСН нужны.

3) А зачем сильно скрывать? Спутники полностью обмануть нельзя, но зато обеспечить нормальную ПВО можно и ваша танковая дивизия (бригада) доедет до пункта назначения целехонькая.

4) Вертолеты не менее танков зависимы от техобслуживания, скорость переброски аэродромного обслуживания сравнима со скоростью переброски мотострелковых частей. Потом, если у Вас ПВО плохое, а противник господствует в воздухе - польза от вертолетов минимальная - аэродромы вынесут с воздуха, а в небе за ними будет охотится вражеская ИА.

.

Вот именно - ДВО мы танками никогда не защитим.
К слову на чём доедет танковая дивизия, если уничтожат жел.дорогу ?
Почему вы решили что от завоевания господства в воздухе наши ВВС и ПВО устранятся, я не знаю. Но вот то что ВВС в ходе наземно воздушной операции будет давить ПВО противника в первую очередь, я не сомневаюсь. Так что смотрите на всё в комплексе - начальнику штаба фронта как раз и поручают организацию взаимодействия всех сил и средств.

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Танк без горючего имеет нулевую ценность, а уж его вертолетные двигатели жрут топливо тоже будь здоров.

Вертолет при даже малом, устранимом, повреждении может обрушиться и малое повреждение, перейдет в безвозвратные. А танк при мелкой поломке просто встанет, и никуда не упадет.

Вы только забыли учесть опыт последних войн - там не было танковых сражений

Израиль как раз высокоразвитая страна, с обилием авиации и вертолетов, но при этом заботливо хранят даже Т-55

А про Ирак вы видимо забыли.

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

К слову на чём доедет танковая дивизия, если уничтожат жел.дорогу ?

Самовывозом, на то она и танковая/мотострелковая.

Поделиться

345

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Иван Ермаков пишет:

Танк без горючего имеет нулевую ценность, а уж его вертолетные двигатели жрут топливо тоже будь здоров.

Вертолет при даже малом, устранимом, повреждении может обрушиться и малое повреждение, перейдет в безвозвратные. А танк при мелкой поломке просто встанет, и никуда не упадет.

Вы только забыли учесть опыт последних войн - там не было танковых сражений

Израиль как раз высокоразвитая страна, с обилием авиации и вертолетов, но при этом заботливо хранят даже Т-55

А про Ирак вы видимо забыли.

Вы хоть понимаете что такое маневренность войск для нашей страны?
Израилю и на хрен не нужны все эти танки и БТР - у них есть высокоподготовленные летчики для доставки ядерного оружия - вот почему им накакать на всё "миролюбивое движение людей планеты", а уж на всех остальных семитов не иудейского вероисповедания они положили давно - с 48 года...
Про Ирак лучше не говорите - если вы до сих пор не поняли что там произошло, то от себя замечу, что обсуждать стратегию танковых войск на их примере считаю просто глупостью.

Поделиться

346

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Иван Ермаков пишет:

К слову на чём доедет танковая дивизия, если уничтожат жел.дорогу ?

Самовывозом, на то она и танковая/мотострелковая.

Это вы так "шутите"?
Откройте хоть оргштатную структуру советской танковой дивизии и посмотрите сколько единиц техники и людей требуется для обеспечения боевых подразделений - про полевые хлебозаводы никогда не слышали?

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Израилю и на хрен не нужны все эти танки и БТР

И именн поэтому они хранят даже Т-55 и М-60. Не видеть реальных вещей это медицинский диагноз.

Про Ирак лучше не говорите - если вы до сих пор не поняли что там произошло, то от себя замечу, что обсуждать стратегию танковых войск на их примере считаю просто глупостью.

Это и есть классический блицкриг. А то что генералитет подкупленный, так быстрое продвижение американцев, только обеспечило им алиби, и объяснение их бездеятельности.

про полевые хлебозаводы никогда не слышали

А вы про то что все они обеспечены автотранспортом?

Вот еще один пример противоречия в понимании, с одной стороны человек говорит о необходимости для наших пространств механизированных войск.

Вы хоть понимаете что такое маневренность войск для нашей страны?

с другой отказывает танковой дивизии в праве на мобильность.

Откройте хоть оргштатную структуру советской танковой дивизии и посмотрите сколько единиц техники и людей требуется для обеспечения боевых подразделений

Видимо все грузовики из дивизии вмиг исчезли.

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

При сегодняшних возможностях, вполне реально создать танк, с вооружением и защищенностью, уровня Абрамса, но на колесном шасси.

На колёсном шасси?Ужас)))Гусеничные траки имеют большую площадь опоры нежели колёса,а для танка нет ничего важнее,чем высокая проходимость,создавать танк на колёсах бо-о-о-о-о-ошая глупость!)))

Проблема в костности мышления и нежелании переделывать весь производственный цикл на заводах.

Слава богу наши военные не выжили из ума,как некоторые;)

Loading...

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

а для танка нет ничего важнее,чем высокая проходимость,создавать танк на колёсах бо-о-о-о-о-ошая глупость

А для танка нет ничего страшнее чем перебитая гусеница, что может ему обеспечить подросток с РПГ.

А БТР-80 и при потере 3 колес сможет передвигаться. А пулестойкие шины, с подкачкой, ничуть не хуже гусениц.

Так что вы не в теме.

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

А для танка нет ничего страшнее чем перебитая гусеница, что может ему обеспечить подросток с РПГ.

Тоже самое можно сказать и в отношении БТР,если в него попадёт снаряд РПГ,то уже не важно есть у него колёса или нет,так как экипаж погибнет...

А БТР-80 и при потере 3 колес сможет передвигаться. А пулестойкие шины, с подкачкой, ничуть не хуже гусениц.

Так БТР весит намного меньше чем танк,поэтому не разумно для танка колёсное шасси;)

Так что вы не в теме.

Ну-ну... XD

Loading...

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Так БТР весит намного меньше чем танк

Ага, только вот танки с успехом на трейлерах перевозят и ничего.

Поделиться

352

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

sam-53 пишет:
Иван Ермаков пишет:

Танк без горючего имеет нулевую ценность, а уж его вертолетные двигатели жрут топливо тоже будь здоров.

Вертолет при даже малом, устранимом, повреждении может обрушиться и малое повреждение, перейдет в безвозвратные. А танк при мелкой поломке просто встанет, и никуда не упадет.

Вы только забыли учесть опыт последних войн - там не было танковых сражений

Израиль как раз высокоразвитая страна, с обилием авиации и вертолетов, но при этом заботливо хранят даже Т-55

А про Ирак вы видимо забыли.

Вы хоть понимаете что такое маневренность войск для нашей страны?
Израилю и на хрен не нужны все эти танки и БТР - у них есть высокоподготовленные летчики для доставки ядерного оружия - вот почему им накакать на всё "миролюбивое движение людей планеты", а уж на всех остальных семитов не иудейского вероисповедания они положили давно - с 48 года...
Про Ирак лучше не говорите - если вы до сих пор не поняли что там произошло, то от себя замечу, что обсуждать стратегию танковых войск на их примере считаю просто глупостью.

- Израилю не нужны танки и БТР? Ну,стратег,ну недосягаемый полет мысли!

А строительство собственных танков от Меркава1 до Меркава 4 это типа прикрытие. как и создание тяжелых БТР на базе танков....

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Ага, только вот танки с успехом на трейлерах перевозят и ничего.

А сколько весят эти грузовички?Так что делайте выводы,танк и колёса не совместимы,если только для легко танка,но наши военные делают ставку на живучесть машины,так что наши танки на колёсах в ближайшее время ездить не будут;0)

Loading...

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

танк и колёса не совместимы,если только для легко танка,но наши военные делают ставку на живучесть машины,так что наши танки на колёсах в ближайшее время ездить не будут

Змей, вы бы почитали что нибудь, что ли.

Поделиться

355

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Иван Ермаков пишет:

Израилю и на хрен не нужны все эти танки и БТР

И именн поэтому они хранят даже Т-55 и М-60. Не видеть реальных вещей это медицинский диагноз.

Про Ирак лучше не говорите - если вы до сих пор не поняли что там произошло, то от себя замечу, что обсуждать стратегию танковых войск на их примере считаю просто глупостью.

Это и есть классический блицкриг. А то что генералитет подкупленный, так быстрое продвижение американцев, только обеспечило им алиби, и объяснение их бездеятельности.

про полевые хлебозаводы никогда не слышали

А вы про то что все они обеспечены автотранспортом?

Вот еще один пример противоречия в понимании, с одной стороны человек говорит о необходимости для наших пространств механизированных войск.

Вы хоть понимаете что такое маневренность войск для нашей страны?

с другой отказывает танковой дивизии в праве на мобильность.

Откройте хоть оргштатную структуру советской танковой дивизии и посмотрите сколько единиц техники и людей требуется для обеспечения боевых подразделений

Видимо все грузовики из дивизии вмиг исчезли.

Все ваши доводы для студентов может и проканают, но людей военных они просто поражают своей глупостью.
То что делает Израиль для выкачивания денег со всего мира и от США в первую очередь, должно иметь хоть какую-то подоплёку - вот они всему миру и доказывают, что без танков они просто погибнут. Я смотрел по ТВ и по фото материалам как они "воевали" в Газе и всё становится понятным в их "стратегии".
К слову об автотранспорте - в ТД только автобат имеет больше 400 автомобилей и всем им нужны боксы, топливо, прикрытие с воздуха, ремонт. И это не говоря про автомобили танковых подразделений, загруженные снарядами и стоящие в полной готовности на колодках. Я уж не говорю про батальоны связи, разведки, инженерный .медицинский и т.д. они все на колесах.
Словом не занимайтесь ерундой - если такая дивизия начнет двигаться  по выбранному маршруту своим ходом, то соблюдая все нормативы она только дня два (а может и больше) будет вытягиваться в походную колонну. А уж сколько времени они будут совершать 1000 км марш я промолчу, как и о том, сколько техники потом прийдется собирать по дороге и сколько сразу отправят в ремонт.
И вообще - вы бы хоть изучили опыт немцев по переброске войск во время ВОВ.

Поделиться

356

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Maksim_ok пишет:
sam-53 пишет:
Иван Ермаков пишет:

Танк без горючего имеет нулевую ценность, а уж его вертолетные двигатели жрут топливо тоже будь здоров.

Вертолет при даже малом, устранимом, повреждении может обрушиться и малое повреждение, перейдет в безвозвратные. А танк при мелкой поломке просто встанет, и никуда не упадет.

Вы только забыли учесть опыт последних войн - там не было танковых сражений

Израиль как раз высокоразвитая страна, с обилием авиации и вертолетов, но при этом заботливо хранят даже Т-55

А про Ирак вы видимо забыли.

Вы хоть понимаете что такое маневренность войск для нашей страны?
Израилю и на хрен не нужны все эти танки и БТР - у них есть высокоподготовленные летчики для доставки ядерного оружия - вот почему им накакать на всё "миролюбивое движение людей планеты", а уж на всех остальных семитов не иудейского вероисповедания они положили давно - с 48 года...
Про Ирак лучше не говорите - если вы до сих пор не поняли что там произошло, то от себя замечу, что обсуждать стратегию танковых войск на их примере считаю просто глупостью.

- Израилю не нужны танки и БТР? Ну,стратег,ну недосягаемый полет мысли!

А строительство собственных танков от Меркава1 до Меркава 4 это типа прикрытие. как и создание тяжелых БТР на базе танков....

Отсутствие разумных мыслей у вас уже давно стало притчей во языцах - продолжайте фантазировать как вы будете в Израиле разрабатывать дистанционно-управляемый танк нового поколения.
Порадуйте литовского колхозника - он вам подскажет как по УКВ каналу ими управлять...

Поделиться

357

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

То что делает Израиль для выкачивания денег со всего мира и от США в первую очередь, должно иметь хоть какую-то подоплёку - вот они всему миру и доказывают, что без танков они просто погибнут

-Подскажите в какую из арабо-еврейских разборок обходилось без танков? наверное от глупости их применяли.

Единственная крупная операция где обошлись не только без танков,но и без наземной операции это Югославия. во всех остальных более-менее значимых операциях использовались танки.

Отредактировано Maksim_ok (27.07.2009 21:40:01)

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Словом не занимайтесь ерундой - если такая дивизия начнет двигаться  по выбранному маршруту своим ходом, то соблюдая все нормативы она только дня два (а может и больше) будет вытягиваться в походную колонну. А уж сколько времени они будут совершать 1000 км марш я промолчу, как и о том, сколько техники потом прийдется собирать по дороге и сколько сразу отправят в ремонт.

Вот и выяснили, что к военной сфере вы никакого отношения неимеете. Приведенные параметры намного отличны от реальных. А самое главное, человек не понимает. Что суть танковой/мотострелковой дивизии, в том и заключается, что она может самостоятельно, своими средствами передислоцироватся на новое место.


А Змею... Вы бы вот об этой машине, и ее шасси почитали бы. Чешская 152 Дана. 49 тонн, на 3 больше чем Т-90. Так что все реально.

http://i026.radikal.ru/0907/d2/d5c1516b14b3.jpg

http://s06.radikal.ru/i179/0907/c7/08f8b178950c.jpg

http://s09.radikal.ru/i182/0907/9e/c9f861bbf12b.jpg

Поделиться

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Можно и вот эту машину вспомнить, за Даной маячит.

Внешняя ссылка

http://i082.radikal.ru/0907/35/fba49a96836e.jpg

Поделиться

360

Re: Количество танков в российской армии сократится в десять раз

Maksim_ok пишет:

То что делает Израиль для выкачивания денег со всего мира и от США в первую очередь, должно иметь хоть какую-то подоплёку - вот они всему миру и доказывают, что без танков они просто погибнут


Единственная крупная операция где обошлись не только без танков,но и без наземной операции это Югославия. во всех остальных более-менее значимых операциях использовались танки.

Нельзя ли перечислить "более-менее значимые операции", которые стали фундаментальным вкадом в мировую историю военного искусства в части использования бронетанковой техники.
Аргументировано с цифрами поведайте о масштабах сражений, потерях, взаимодействии и т.д. - только без фантазий...

Поделиться