Тема: 90 лет Горбачеву

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s640x640/156199119_1918524874990569_4390792625835205888_n.jpg?_nc_cat=106&ccb=3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=6IJNGQOudzcAX9m2HeQ&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&tp=7&oh=7eec2ebfbe072c7fc86d53b2a4e682a5&oe=606349DA

Да, пожил Михал Сергеич и пусть живет архитектор перестройки. Дурак он и болван, но разрушенная им невзначай  политическая и экономическая система СССР была еще более дуркее.

Так что встретились на пути два дурака, и результат уже был известен. Даже Маргарет Тетчер пугалась, что вот так вот сразу убирают статью 6 Конституции СССР о главенстве компартии, боялась, что начнется гражданская война в стране, набитой ядерным оружием. Слава богу, обошлось.

Многие корят Горбачева в том, что он должен был начать экономическую реформу по примеру Китая, а он пустился галопом по гласности и плюрализму, и за пять лет привел страну к распаду.

Ваше мнение.

Поделиться

Re: 90 лет Горбачеву

Развал коммунистической системы вообще, и Союза в частности было обусловлено многими причинами, но Михаил Сергеевич, осознанно или не осознанно был тем катализатором который ускорил сей процесс, и таковым он останется в истории как бы к нему не относились современники.

Поделиться

3

Re: 90 лет Горбачеву

"Когда распалась Римская империя, то в распаде винили последнего императора Феодосия. А не тех до него, кто предавался разврату и привел империю к краху"(с)

Поделиться

4

Re: 90 лет Горбачеву

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/155945443_3759769054059395_5624973367890585596_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=v1LNki4ky5YAX86hnDx&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=c82ef11ab3401b84ac1c414dde1b891f&oe=6062EEAD

это бывший депутат Госдумы, демократ

Владимир Рыжков
3 ч.  ·

90 лет Михаилу Сергеевичу. Он покончил со сталинизмом окончательно, закрыл политические лагеря. Провёл первые свободные выборы, освободил СМИ от цензуры. Покончил с холодной войной и гонкой вооружений. Вернул права и свободы граждан. Открыл страну. Установил добрые отношения с Западом и Китаем. Великий человек и патриот. С днём рождения Михаил Сергеевич!

а это обычные люди пишут на его странице

Konstantin Sus

Помнится, как благодаря ему, нас начали срочно выводить из Чехословакии на Ю.Урал. В голое поле. Никаких условий для жизни. Благодаря ему, близким пришлось уехать из фактической родины, на историческую, продав недвижимость за копейки, лишившись всего и начать уже немолодую жизнь заново, на ровном месте...И он это организовал для миллионов!

Те,кто на своей шкуре ,это не прочувствовал, конечно же не поймут тех, кто это прошёл и будут петь ему дифирамбы.
И не нужно тут размывать его персональную ответственность за всё это на других.

Александр Чиплиев

Ночь саперных лопаток в Тбилиси тоже на его совести, как и события в Вильнюсе.

Imran Mame

Мишка-разрушитель - именно так он войдет в историю, а для некоторых народов СССР, он преступник, не понесший заслуженного наказания за преступные приказы.

Поделиться

5

Re: 90 лет Горбачеву

Помнится, как благодаря ему, нас начали срочно выводить из Чехословакии на Ю.Урал. В голое поле. Никаких условий для жизни.
Пусть говорит спасибо тем, кто его туда отправил.
Наверное, когда отправляли за границу был не против?
А в Борзе, Укурее, Семипалатинске, Монгохто, Хороле....как было прочим служить? А в Афганистане?
На Родину вывели, радуйся, патриот.)))

Поделиться

6

Re: 90 лет Горбачеву

Гудков с супругой уважают меченого

https://scontent-arn2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/154722957_5124491684258897_4337995353823542886_o.jpg?_nc_cat=105&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=uQT1NA1QXXIAX-DYIrg&_nc_ht=scontent-arn2-2.xx&oh=9722c5ea8256c4c2547246b47e11cfa0&oe=6063ED8F

https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/155302694_5124491770925555_7312528030834487798_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=_AlyHPiwpTYAX8UxKng&_nc_ht=scontent-arn2-1.xx&oh=38e1746a8485ddca7ab35228b4f99454&oe=606523DC

Поделиться

7

Re: 90 лет Горбачеву

с Горбачевым случилась удивительная метаморфоза

это был тупой камуняка (говоря словами Новодорской) - вырубил виноградники, посадил людей на денатурат, затеял совершенно идиотские хозрасчет и выборы директоров заводов как в колхозах, и в то же время инициировал "дискуссию в партии", чтобы "обновить ее в рамках перестройки", и ведать не ведал, что все это приведет к потере власти КПСС и развалу страны и Варшавского договора

согласился на воссоединение ГДР/ФРГ и вывод советских войск из всех стран Европы и даже не вымучил, чтоб не так обидно было, юридическое обязательство нерасширения НАТО на восток

когда все развалилось, Горби вдруг стал символом демократии, свободы слова, послом мира.

Вот ведь как бывает.

правильно пишут, что за приказ начать кровопролитие в Тбилиси и Риге он избежал наказания.

Поделиться

8

Re: 90 лет Горбачеву

Николай Травкин
@Nitravkin
·
3 ч

Я не думаю, я уверен, что те которые проклинают Горбачёва- либо клинические идиоты, либо за деньги.
Он дал нам свободу, а уж как мы ей распорядились - это другая история.

что за недалекие люди. Свобода сама пришла, наперекор этому дурачку, он лишь по дурости приоткрыл дверь )))

и да, конечно, эту свободу профукали. Правильно пишут, что надо было КПСС и КГБ распустить, и вот тогда не было бы того позора, который сейчас совершается со страной. А разве Горби хотел того? Нет, конечно. Он вообще не понимал что творил и что из этого вытанцуется, и не делал того, что следовало бы.

Поделиться

Re: 90 лет Горбачеву

Konstantin Sus

Помнится, как благодаря ему, нас начали срочно выводить из Чехословакии на Ю.Урал. В голое поле. Никаких условий для жизни. Благодаря ему, близким пришлось уехать из фактической родины, на историческую, продав недвижимость за копейки, лишившись всего и начать уже немолодую жизнь заново, на ровном месте...И он это организовал для миллионов!

Те,кто на своей шкуре ,это не прочувствовал, конечно же не поймут тех, кто это прошёл и будут петь ему дифирамбы.
И не нужно тут размывать его персональную ответственность за всё это на других.

Какой-то этот выведенный из Чехословакии русофоб и антисоветчик.
Имеет что-то против полей Южного Урала, не готов "стойко сносить тяготы и лишения", сомневается в мудрости КПСС одобрившей всё это.
Видимо хорошо пригрелся там откуда выводили и плохо помнит исторический опыт предыдущих поколений, которых выгружали реально в голую степь без особых сантиментов.
Родиной его напугали!
Космополитизмом попахивает этот  Sus!

Отредактировано Станичник77 (02.03.2021 15:23:14)

Поделиться

10

Re: 90 лет Горбачеву

Я бы сбросился ему на памятник. Он открыл границы и я смог сбежать из СССР

Поделиться

Re: 90 лет Горбачеву

Ответственности перед историей за распад СССР Горбачев конечно не избежит; но стоит помнить, что остальные 293 с лишним миллиона жителей этого государства не сильно меньше виноваты. Жили все, а виноват только 1 человек? Так не бывает. Как минимум вся КПСС виновата, все 20 млн.чел. с кандидатами и комсомольцами.

Поделиться

12

Re: 90 лет Горбачеву

netmag пишет:

Я бы сбросился ему на памятник. Он открыл границы и я смог сбежать из СССР

после смерти Ельцина у нас в Якутии началось было движение за памятник в Якутске. Вот можно было бы и карман облегчить. Он дал нам суверенитет, долю от алмазов, при  нем была создана государственность республики, родному языку стали учить детей (т.н. "национальный компонент в образовании")

а вот кончил он жизнь бездарно, оставив после себя человека-кота в мешке, перечеркнул все что сделал, думал лишь о собственной семейке

но памятник можно поставить. Такой сгорбленный старик с виноватыми глазами, как предупреждение всем правителям - живи как человек, правь как мудрец и в конце не скурвись.

а Горбачев и Путин никакого памятника не достойны. Первый был просто болван, а второй... страшно сказать кто.

Поделиться

13

Re: 90 лет Горбачеву

Станичник77 пишет:

Ответственности перед историей за распад СССР Горбачев конечно не избежит

Я вот не совсем понимаю, что такое "ответственность перед историей". У кого есть право на истину в последней инстанции при оценке того или иного события истории? Это же касается и распада СССР. Для одних это зло планетарного масштаба, для других благо не меньшего масштаба. Для третьих это просто  закономерный ход истории обусловленный целым комплексом причинно-следственных связей как закономерных так и случайных, предшествующих этому событию.

Жили все, а виноват только 1 человек? Так не бывает. Как минимум вся КПСС виновата, все 20 млн.чел. с кандидатами и комсомольцами.

Вот вот. Если к примеру мы негативно относимся к личности Сталина, и это правильно, но были же и те кто совершил  четыре миллиона доносов, и те кто клеймил так называемых "врагов народа" на собраниях коллективов. Если упростить ситуацию, то одна половина (условно) сидела в Гулаге, а вторая половина (условно) туда их загоняла, и охраняла.

Поделиться

14

Re: 90 лет Горбачеву

Janos Hunyadi пишет:

Если к примеру мы негативно относимся к личности Сталина, и это правильно, но были же и те кто совершил  четыре миллиона доносов, и те кто клеймил так называемых "врагов народа" на собраниях коллективов. Если упростить ситуацию, то одна половина (условно) сидела в Гулаге, а вторая половина (условно) туда их загоняла, и охраняла.

Довлатовская фраза звучит крайне эффектно, но по сути, если вдуматься довольно поверхностна.
Не писали 4 млн доносов 4 млн человек.
В среднем один доноситель под сотню исполнял. Более точно можно погуглить в серьезных дискуссиях с выкладками, вокруг фразы.
Более глубоко у Рыбакова в «Детях Арбатах», где видно как СИСТЕМА нашла слабое место среди учеников классов, и Юра Шарок из маленькой полугниды вырос в большую тварь, и один весь класс (точнее тех кто вокруг класса) потихоньку, кого закопал, кого прикопал...
А одна гнида на класс не так уж и много, была бы система.
Система-то древляя, и соотношение гнид к нормальным людям примерно всегда одинаковое.
Вопрос в том, в каком режиме, спящем, полуспящем или гулаговские жернова она работает, а это уже конкретная воля главного руководителя, и ему отвечать за все по полной, без этой вот довлатовской адвокатуры дьявола...

Отредактировано zubek (03.03.2021 07:32:12)

Поделиться

15

Re: 90 лет Горбачеву

Не знаю. А чего надо было? Чтобы занавес держал и оружие клепал?
Правильно делал... а то что без ума.... так а у каких наших правителей этот ум был в достатке?

Поделиться