Re: "Булава" будет моноблочной?

Статистика БР Трайдент-1/2

Трайдент-1. Всего с наземного стенда проведено 18 испытательных пусков, в т.ч. 15 успешных, 1 частично успешный, 1 неудачный и 1 отмененный из-за ошибки наземной аппаратуры. С 10 апреля по 31 июля 1979 г. с борта SSBN-657 Francis Scott Key проведено 7 испытательных пусков, в т.ч. 1 неудачный.

Трайдент-2. Из 15 испытательных пусков, проведенных с 30 сентября 1988 по 1990 год, 11 были успешными, 1 частично успешный (7-й), 2 аварийных (9-й и 13-й) и 1 взорван по команде (15-й). Всего проведены 49 испытательных пусков, из них 2 аварийных. 30 ноября 2007 г. осуществлен 120-й, начиная с 1989 г., последовательный успешный пуск БРПЛ «Трайдент-2», 26 августа 2008 г. – 124-й.

Статистика Р-39 и Р-29РМ

Р-39. Бросковые испытания макета БР 3М65 с РДТТ 3Д65Б были начаты в 1977 г. Всего запущено 9 ракет Р-39 с плавучего стенда и 7 с ПЛ (К-153 пр. 619). На совместных испытаниях с наземного стенда осуществлены пуски 17 БР (Ненокса), в т.ч. больше половины – неудачные из-за недоработки РДТТ 1-й и 2-й ступеней (первые пять аварийных пусков подряд). Первый успешный пуск проведен 27 декабря 1980 г. С борта РПКСН ТК-208 пр. 941 проведены 13 пусков, в т.ч. 11 успешных.

Р-29РМ. С наземного стенда проведено 16 пусков Р-29РМ, в т.ч. 10 удачных. Пуски с ПЛ неизвестны


Вообще, если из 11 пусков (если их небыло больше) только один успешный, то проект можно закрывать, или кардинально перерабатывать с чистого листа.

Поделиться

62

Re: "Булава" будет моноблочной?

Хода назад нет. Миасс Макеева разгромлен. Будем ждать, когда МИТ доведет до ума Булаву.

Конечно, россказни г-на генерала Дворкина, что статистика испытаний Булавы вписываются во что-то, типа в советскую эру... Это нечто.

Генерал Ивашов именно его имел в виду, когда говорил, что в российском Минобороны сидят люди, которые являются консультантами Пентагона, которые и замутили Булаву. Здесь надо принимать кардинальные меры.

... Ну, примут меры. Но десятилетие разработки и катастроф ничем не восполнишь.

Не говоря уже о том, что ТТХ Булавы не идут ни в какое сравнение с Трайдентом Д-5 и даже с французской М-5. Даже китайцы cо своей JL-2 будут смеяться вслед.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Так вот понимаете, после этого последнего испытания, подсознательно, на уровне ощущений, понял, все, точка невозврата пройдена. Если до этого еще надежда теплилась. то после испытания, "все упало". Меры... Какие? Сменят руководство проекта? Так это только наруку "хозяевам", еще 10 лет возни, за которое "уйдут" даже те единицы которые могли бы обучить новое поколение. Собственно думаю так и будет. И думаю так оно и планировалось.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Это как бы намекает нам, что...

Иван Ермаков прав в двух позициях, что народу врут и пускают Р-29М/МР (РСМ-54) а не Синевой, и в том что ракеты РСМ-54, на Красмаше, всего лишь перезаправляют и ампулируют.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

С другого форума.

Чтобы скрыть конфуз с неудачным запуском "Булавы", российские СМИ вещают о возможной диверсии. Источником вдохновения им явно послужили слова украинской народной сказки "Котигорошко": Выковал кузнец булаву. Котигорошко взял ту булаву, забросил в небо, да и сказал отцу: "Лягу я спать, а вы меня разбудите, когда будет лететь булава через 12 суток" На 13 сутки гудит та булава! Он поднялся, подставил палец, булава как ударилась об него, так и развалилась надвое." Несмотря на это подробное описание запуска "Булавы" и преступных действий Котигорошко, некоторые маловеры считают, что в неудаче повинен не он, а руководивший учениями российский Мальчик-с-пальчик...

и в ответ

Та если-б "Булава" летала хотя-б 12 минут МИТ гулял-бы 12 дней.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Запуск баллистической ракеты "Булава" обречен на успех. Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил замначальника Главного Штаба ВМФ Олег Бурцев.

http://echo.msk.ru/news/606424-echo.html

Как говорит Картман "Господи, я обосрусь сейчас от смеха".

Поделиться

67

Re: "Булава" будет моноблочной?

Леонид пишет:

банда не банда, но именно Соломонов вкупе с тогдашним главкомом РВСН Сергеевым и господамим Авеном и Уринсоном (какие-то важные должности занимали, имеющие отношение к государственным решениям) провернули блистательную операцию "Булава" и похоронили Миасское КБ. Орудовали терминами - "быстрое создание", "дешевизна", "унификация", "стандартизация". А на выходе получили ...

Пирдуха не пирдуха, а воз и ныне там.

Тут такой вопрос возник- причем здесь Петр Авен? В то время он в правительстве уже не работал. Он занимал пост министра внешнеторговых связей РФ в 1991- 1992 г. И после этого был был и есть президент Альфа- банка....

Поделиться

68

Re: "Булава" будет моноблочной?

Про соучастие Авена где-то читал, тоже, конечно, удивился, причем тут банкир..
А вот эти господа точно при деле были http://nvo.ng.ru/armament/2004-06-25/6_boats.html

Поскольку главным экспертом в конкурсе выступал ЦНИИ-4 МО, а кураторами - Минэкономики (министр Яков Уринсон), которому подчинялись разработчики, и Минобороны (министр Игорь Сергеев и его заместитель по вооружению Анатолий Ситнов), такие решения, во-первых, не допустили снижения объемов работ МИТ, а во-вторых, остался "при деле" ЦНИИ-4 МО. Этот институт даже в условиях проводимых масштабных сокращений ВС имел штатную численность персонала в 2500 человек, из них около 1500 офицеров (для сравнения - все НИУ ВМФ даже суммарно такой численности не имели). Но главное, что Якова Уринсона, оказывается, связывает многолетняя дружба с руководителем МИТ Юрием Соломоновым, а Игорь Сергеев, бывший до назначения министром обороны РФ главнокомандующим РВСН, видимо, просто порадел дорогим для него ракетчикам ЦНИИ-4 МО.

Из творчества г-на Дворкина
http://flot.com/science/weapons/rocketeers.htm

Эти и ряд других причин обусловили решение передать разработку морского ракетного комплекса МИТу, которому предложили сделать ракету в три раза легче, чем Д-19УТТХ, и который имел наибольший опыт в СССР и России в разработке высоконадежных твердотопливных ракет. Что позволяло в 2,5 раза уменьшить водоизмещение подлодки и резко сократить затраты на материалы для корпуса. Северодвинское ПО «Севмаш» и без того было постоянно в долгах за металл.

По нему получается, что благодаря именно Булаве лодки проекта Борей стали в 2,5 раза легче, чем Тайфуны (Акулы), хотя известно, что когда проектировали Борей, ни о какой Булаве никто даже и не слышал, ведь эти лодки создавались как носители 12 модернизированных тяжелых БРПЛ Р-39УТТХ. Головная лодка была заложена в 1996 году, а шахты Р-39УТТХ были перепроектированы на Булавки в 1999 году  http://www.militaryparitet.com/nomen/ru … dlodki/13/
Врет и не краснеет.

полезные ссылки, самое время перечитать
http://flot.com/science/weapons/whynot.htm
http://flot.com/science/weapons/bulavasineva.htm

Поделиться

69

Re: "Булава" будет моноблочной?

Иван Ермаков пишет:

Это как бы намекает нам, что...

Иван Ермаков прав в двух позициях, что народу врут и пускают Р-29М/МР (РСМ-54) а не Синевой, и в том что ракеты РСМ-54, на Красмаше, всего лишь перезаправляют и ампулируют.

Вань, ты сообщи об этом твоем удивительном открытии в НПП "Геофизика-Космос". А то как-то глупо выходит, люди работают, делают для "Синевы" систему астрокоррекции, а оказывается все зря.

http://img148.imageshack.us/img148/2680/25836918.jpg

Поделиться

70

Re: "Булава" будет моноблочной?

Из творчества г-на Дворкина
http://flot.com/science/weapons/rocketeers.htm

Северодвинское ПО «Севмаш» и без того было постоянно в долгах за металл

вот почему на Севмаше процветает "каннибальство". Металла нет, вот и режут недостроенные лодки для строительства новых.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Николай, я очень хорошо знаю что такое приписки, и как "осваиваются средства". Геофизика может делать все что угодно. Но на Красмаше ракеты только заправляют и ампулируют.

Повторяю в стотысячный раз, для явно новой модивикации, нет ни российского индекса РСМ-?, ни натовского, это и есть косвенное подтверждение.

А что, в том что пускают не Синеву а старые РСМ-54, в этом я прав оказался?

Значит врут нам про пуски Синевы. Почему про другое говорят правду?

Поделиться

72

Re: "Булава" будет моноблочной?

Иван Ермаков пишет:

Это как бы намекает нам, что...

Иван Ермаков прав в двух позициях, что народу врут и пускают Р-29М/МР (РСМ-54) а не Синевой, и в том что ракеты РСМ-54, на Красмаше, всего лишь перезаправляют и ампулируют.

Нет Иван, Belomor намекает совсем на другое. Намекает он на то, что и на старуху (ГРЦ Макеева) бывает проруха... И очень хорошо, намекает нам  Belomor, что не дошло дело до ракет 92 года выпуска.

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Ну на что намекает Беломор это следует у него спросить. Однако факт. Пускают не Синеву, но выдают за Синеву. Обман однако.

Поделиться

74

Re: "Булава" будет моноблочной?

да какая разница - Синева не Синева... Ясно, что на Красмаше нет выпуска новейших ракет Синева, а идет модернизация некоторого парка старых РСМ-54. Ампулизируют новым горючим, меняют систему астрокоррекции, устанавливают вычисл комплекс Малахит-3. Вот и готова Синева.

Повергает в размышления заявления о том, что диаметр ракеты НЕСКОЛЬКО возрос. Однако нет никаких цифровых данных. Что это такое - НЕСКОЛЬКО возрос?

Только недавно сделано завление, что планируется построить примерно 100 ракет Синева. Производство прежней модели Р-29РМ возобновлено, по некоторым данным, с 2001 года. Учитывая непрозрачность российского военного бюджета и эфемерность планирования, проверить эти данные не представляется никакой возможности.

Поделиться

75

Re: "Булава" будет моноблочной?

Леонид пишет:

да какая разница - Синева не Синева... Ясно, что на Красмаше нет выпуска новых ракет

Ну это очевидно любому здравомыслящему человеку. Как например то, что на Долгоруком 12 пусковых установок :lol:

Поделиться

76

Re: "Булава" будет моноблочной?

До сегодняшнего дня в государственных СМИ нет единого мнения на сей счет. Упорно пишут про 12. Тут я подумал грешным делом, а может действительно 12? Как вы знаете, некоторые Огайо были модернизированы под носители КР, и на них 4 шахты предназначены для боевых пловцов. Вот я и подумал, а может, 4 шахты на Долгоруком тоже предназначены для коммандос?
ab

Поделиться

Re: "Булава" будет моноблочной?

Леонид пишет:

да какая разница - Синева не Синева... Ясно, что на Красмаше нет выпуска новейших ракет Синева, а идет модернизация некоторого парка старых РСМ-54. Ампулизируют новым горючим, меняют систему астрокоррекции, устанавливают вычисл комплекс Малахит-3. Вот и готова Синева.

Повергает в размышления заявления о том, что диаметр ракеты НЕСКОЛЬКО возрос. Однако нет никаких цифровых данных. Что это такое - НЕСКОЛЬКО возрос?

Только недавно сделано завление, что планируется построить примерно 100 ракет Синева. Производство прежней модели Р-29РМ возобновлено, по некоторым данным, с 2001 года. Учитывая непрозрачность российского военного бюджета и эфемерность планирования, проверить эти данные не представляется никакой возможности.

Слава, те, Господи!

А про 12 шахт, на НАШЕМ сайте всем и вам Николай, сказали, ошибка идет из-за того. что изначально 955 разрабатывался под 12 Р-39, как уменьшеный Тайфун. Но новой власти сильная ракета была неныжна и проект переработали.

Отредактировано Иван Ермаков (19.07.2009 12:48:46)

Поделиться

78

Re: "Булава" будет моноблочной?

Чет вы путаетесь. Один пишет, что только заправляют, другой - что меняют систему астрокоррекции (куда старую-то девают? не иначе китайцампродают), ставят Малахит-3 и диаметр меняют:lol:

Поделиться

79

Re: "Булава" будет моноблочной?

Иван Ермаков пишет:

А про 12 шахт, на НАШЕМ сайте всем и вам Николай, сказали, ошибка идет из-за того. что изначально 955 разрабатывался под 12 Р-39, как уменьшеный Тайфун. Но новой власти сильная ракета была неныжна и проект переработали.

Нет никакой ошибки. Вам же написали русским языком. 12 шахт под ракеты, а 4 под боевых плавцов, чё непонятно-то?

Поделиться

80

Re: "Булава" будет моноблочной?

раньше гуляла информашка, что 955 Борей будет иметь 12 ракет, потом пойдут усов. 955А, даже придумали название - Касатка, на которых будет 16 ракет.

Но появились фотографии ЮД с 16 крышками. Если 4 крышки не "нарисованы" ad

В общем, будем гадать еще долго. Ясен пень, что ЮД получит Булавы не раньше чем через два года.

Кстати, нужны фотографии ЮД с открытыми крышками шахт. Тайфун/Акула так красовался.  Вопросов не возникало
ab

Поделиться