Тема: ВПК РФ круче всех

Почему наша оборонка эффективней в разы западной?
Вчера, 20:06 • Опубл.: ZMAI • Просм.: 14264 • Комм.: 71 • Статьи

Сначала несколько достаточно известных цифр: США – 569,3 млрд. долл. Китай – 190, 9 Великобритания – 66,5 Россия – 53,2 Франция ¬– 52,7. Если чуть вдуматься, эти цифры – прямой ответ тем господам, что на каждом углу кричат о малой эффективности государственных предприятиях и превосходстве частной собственности. В производстве ширпотреба это утверждение, несомненно, верное: частник быстрее перестраивается под потребителя, снижает себестоимость и отслеживает спрос.

Но в оборонке все не так. Если сравнить бюджет Великобритании и России, то по логике либералов-рыночников у англичан армия должна быть мощнее российской, а на деле даже сравнивать не стоит. Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы. А уж о системе ядерного сдерживания вообще не приходится говорить: у наших ровесников по военному бюджету она практически отсутствует.

Выходит, что в России деньги на оборонку расходуются неизмеримо эффективней, чем у тех, кто отдал военную промышленность на откуп частному капиталу. Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике. Для частного бизнеса главным побудительным мотивом служит прибыль, и это нормально, так и должно быть.

Но в деле производства вооружения это приводит к неимоверному удорожанию всего. Себестоимость российских танков и самолетов порой в разы ниже западных аналогов. Сравнение военных бюджетов определенно разбивает и такой расхожий миф, что на Западе нет коррупции. Есть – и еще какая! Только западным СМИ не дадут копаться в условиях военных контрактов, несущих секретную информацию. А потому и не так часто вспыхивают – однако нет-нет вспахивают – скандалы по поводу коррупционной составляющей, запрятанной в эти контракты. Тут особняком стоят огромные китайские затраты на вооружение. Но они, очевидно, объясняются тем, что Китай не так давно начал свое базовое перевооружение, не имя тех заделов, которые были у России и стран НАТО.

Я не сторонник возрождения плановой экономики в том неуклюжем виде, как это было при СССР – когда даже производство шнурков или спичек определял Госплан. Но что до больших, стратегических строек и проектов – мы уже видим, что без государственного планирования они просто сошли на нет. И передавать нашу оборонку в частные руки – это значит просто угробить ее. Сегодня государство в лице жадных до поборов чиновников стремится опекаться всякий малый бизнес, который давно пора отпустить на волю. И наоборот: не хочет брать на себя ответственность за крупные проекты, подмятые олигархическим капиталом, стремящимся только выжать максимум прибыли и вообще не вкладываться в развитие. Хотя пример слава Богу оставшейся под государственным крылом оборонки явно указывает, каким путем надо идти. Олег Кизим Источник: http://publizist.ru/blogs/107559/10656/-

Источник: http://politikus.ru/articles/61837-poch … adnoy.html
Politikus.ru

объяснение простое - росс ВПК был построен в советское время
огромные мощности - станочный парк - работают вполсилы
в полную силу работать не могут
со временем начнет хиреть - станочный парк надо будет менять - это неизбежно
и от "советской эффективности" не останется и следа

Поделиться

Re: ВПК РФ круче всех

Блин, что за идиот писал эту чушь?
Например:

Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы.

Аффтар не в курсах, что имеющиеся у РФ военная авиация/комплексы ПРО/бронетехника и ещё многое-многое другое были созданы в советские времена, когда на оборонку тратилось не по 50 миллиардов баксов, а на порядок больше?

Честь Родины отстаивают на борту крейсера, а не на палубе яхты.

Поделиться

3

Re: ВПК РФ круче всех

сам Рогозин запостил у себя это творение, оттуда и притащил
https://www.facebook.com/dmitry.rogozin?fref=ts

правда, он комментариев не дал
видно, сидит выжидает

Поделиться

4

Re: ВПК РФ круче всех

romanmasyukov пишет:

Блин, что за идиот писал эту чушь?
Например:

Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы.

Аффтар не в курсах, что имеющиеся у РФ военная авиация/комплексы ПРО/бронетехника и ещё многое-многое другое были созданы в советские времена, когда на оборонку тратилось не по 50 миллиардов баксов, а на порядок больше?

и ведь сейчас производится то же самое оружие, что и при СССР. Руки знают как делать еще с тех времен
а вот новое оружие клепать - проблемы огромные возникают
сырая Армата красовалась только на Красной площади
ПАКФА застыл
ПАКДА только на бумаге
Ясени строить это огромная заноза
Бореи клепали из советских заделов
вот  теперь Ту-160 обратно будем строить
как пойдет Ангара - неизвестно
Калашников это навсегда

Поделиться

5

Re: ВПК РФ круче всех

Леонид пишет:

сам Рогозин запостил у себя это творение, оттуда и притащил
https://www.facebook.com/dmitry.rogozin?fref=ts

правда, он комментариев не дал
видно, сидит выжидает

Он забыл упомянуть,что во всяких англиях и франциях,военные пенсионеры-пенсию получают из оборонного бюджета,в отличии от наших,которые пенсии и все льготы из раздела "соцполитика".Как-то задавал вопросы и насчет военных вузов,люди в теме-промолчали,подозреваю и они для своего финансирования,жирную часть отгрызают от бюджета минобразования,думается то же касается и по здравоохранению.И еще,у нас только по открытым статьям,что просочились в СМИ-видно что часть ГОЗ,финансируется из статьи -"промышленность,экономика".И вообще,по этому ГОЗу,есть мнение,что часть средств идет из каких то внебюджетных средств.
Лень смотреть,но че-то слабо верится в военные расходы  франции и англии в 55-65млрд*$,скорее всего во Франции,сюда включили и жандармов(аналог ВВ МВД РФ).
Предметно покапаться,думаю много интересного вылезет,как то,что у нас идет по статьм МЧС,у них по оборонным.

Поделиться

6

Re: ВПК РФ круче всех

структура военных расходов со времен СССР это то место, где можно ногу сломать
------
кто так посчитал?

Страны АСЕАН в 2015 году впервые превзойдут Евросоюз по военным расходам
Международная панорама  2 ноября, 11:44 UTC+3

Согласно данным Стокгольмского института мирных исследований, расходы на вооружения стран Юго-Восточной Азии, за исключением Мьянмы и Брунея, в последнее десятилетие возросли втрое - до $35,5 млрд

БАНГКОК, 2 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Сковоронский/. Совокупный военный бюджет Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) в этом году впервые превзойдет расходы на оборону Европейского союза. Об этом сообщают организаторы международной выставки по обороне и безопасности Defence and Security 2015, начавшей в понедельник работу в столице Таиланда.

"Страны АСЕАН в 2015 году впервые превзойдут Европу по уровню расходов на оборону. Азиатские страны не входящие в АСЕАН за последние годы также активно наращивают темпы модернизации ВС", - отмечают организаторы. Согласно данным Стокгольмского института мирных исследований, совокупные расходы на вооружения стран Юго-Восточной Азии, за исключением Мьянмы и Брунея, в последнее десятилетие возросли почти втрое - до $35,5 млрд. "Эта цифра, как ожидается, к 2016 году превысит $40 млрд", - отмечается в сообщении оргкомитета выставки Defence and Security.

В состав АСЕАН входят десять государств Юго-Восточной Азии - Таиланд, Индонезия, Малайзия, Сингапур, Лаос, Камбоджа, Бруней, Мьянма, Вьетнам и Филиппины. Большинство из этих стран представлены на выставке в Бангкоке, которая продлится до 5 ноября. Выставка проводится в столице Таиланда с 2003 года и является одной из крупнейших площадок в регионе в своей сфере.

В этом году участие в Defence and Security принимают более 150 компаний из 34 государств. Россия представляет в Бангкоке 317 экспонатов. Здесь работают стенды "Рособоронэкспорта", НПО "Базальт" и концерна "Калашников".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2399560

Поделиться

7

Re: ВПК РФ круче всех

чего это я забыл про "Булаву"? ))

Запуски трех ракет «Булава» на Камчатке запланированы до конца года
http://vz.ru/news/2015/10/6/770729.html

с содроганием ждем пусков, если решатся
почему нельзя было создать БРПЛ массой до 50 т как французская М51 - до сих пор нахожусь в неведении (масса Булавы, напомню, 37 т)
интересно, как наш ВПК решил проблемы с контролем качества производства этих ракет?
неизвестно

Поделиться

8

Re: ВПК РФ круче всех

Леонид пишет:

структура военных расходов со времен СССР это то место, где можно ногу сломать
------
кто так посчитал?

Страны АСЕАН в 2015 году впервые превзойдут Евросоюз по военным расходам
Международная панорама  2 ноября, 11:44 UTC+3

Согласно данным Стокгольмского института мирных исследований, расходы на вооружения стран Юго-Восточной Азии, за исключением Мьянмы и Брунея, в последнее десятилетие возросли втрое - до $35,5 млрд

БАНГКОК, 2 ноября. /Корр. ТАСС Алексей Сковоронский/. Совокупный военный бюджет Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) в этом году впервые превзойдет расходы на оборону Европейского союза. Об этом сообщают организаторы международной выставки по обороне и безопасности Defence and Security 2015, начавшей в понедельник работу в столице Таиланда.

"Страны АСЕАН в 2015 году впервые превзойдут Европу по уровню расходов на оборону. Азиатские страны не входящие в АСЕАН за последние годы также активно наращивают темпы модернизации ВС", - отмечают организаторы. Согласно данным Стокгольмского института мирных исследований, совокупные расходы на вооружения стран Юго-Восточной Азии, за исключением Мьянмы и Брунея, в последнее десятилетие возросли почти втрое - до $35,5 млрд. "Эта цифра, как ожидается, к 2016 году превысит $40 млрд", - отмечается в сообщении оргкомитета выставки Defence and Security.

В состав АСЕАН входят десять государств Юго-Восточной Азии - Таиланд, Индонезия, Малайзия, Сингапур, Лаос, Камбоджа, Бруней, Мьянма, Вьетнам и Филиппины. Большинство из этих стран представлены на выставке в Бангкоке, которая продлится до 5 ноября. Выставка проводится в столице Таиланда с 2003 года и является одной из крупнейших площадок в регионе в своей сфере.

В этом году участие в Defence and Security принимают более 150 компаний из 34 государств. Россия представляет в Бангкоке 317 экспонатов. Здесь работают стенды "Рособоронэкспорта", НПО "Базальт" и концерна "Калашников".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2399560

Здесь посчитанно,такая статья оборонного бюджета,как закупки вооружений, и если верить этому институту,скорее всего АСЕАН,превзойдет Евросоюз.В европейских армиях,львиную долю трат,составляют такая часть,как "денежное довольствие действующих,пенсионное обеспечение бывших военнослужащих",потом все остальные статьи.На данный момент можно констатировать,что закупка вооружений во многих европейских странах,по приоритету,стоит чуть ли не на последнем месте.Где-то видел высказывание,что евространы НАТО,обязуются в каких-то годах,довести статью расходов-"закупка вооружений" до вроде 20% от оборонного бюджета.
И сравните с азиатами,где армии как правило призывные,а если и есть контрактники,то служат,утрированно за 100$ в месяц.

Поделиться

9

Re: ВПК РФ круче всех

все равно цифра 35 млрд долл на НИОКР и ВВиВТ для стран Евросоюза это какая-то несколько несуразная (суммарный ВВП где-то 20 трлн)
и закупает оружия меньше АСЕАН
хм

Поделиться

10

Re: ВПК РФ круче всех

romanmasyukov пишет:

Блин, что за идиот писал эту чушь?
Например:

Франция тратит на армию почти столько же, сколько и Россия, но сравнение по боевой мощи тоже не пользу французов. Ни у Англии, ни у Франции и близко нет таких комплексов ПРО, такой военной авиации, танкового парка и подводного флота, какими располагаем мы.

Аффтар не в курсах, что имеющиеся у РФ военная авиация/комплексы ПРО/бронетехника и ещё многое-многое другое были созданы в советские времена, когда на оборонку тратилось не по 50 миллиардов баксов, а на порядок больше?

Это у Франции нет комплексов ПРО?У Франции нет такой военной авиации? У Франции  и Великобритании нет такого танкового парка и подводного флота? Да,действительно ,такого нет.Есть намного лучше,с учетом военных потребностей этих государств..Французская стратегическая ПЛАРБ " Triomphant",например,автор статейки чего-нибудь слышал про это?Не думаю.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%A2%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC%D1%84%D0%B0%D0%BD%C2%BB


"Причем в военной сфере мы опережаем большинство стран и в самых наукоемких направлениях – в авиации, ракетостроении, радиоэлектронике".Уха-ха!!!! Качественное превосходство западных военных возможностей и технологий очевидно любому обьективному военному специалисту.

Отредактировано baronet (10.11.2015 03:34:31)

Поделиться