21

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

кстати, почему бы и не привести в пример

Успешные мирового уровня певцы, певицы, спортсмены регулярно участвуют в благотворительности, помогают больными детям, бедным странам, борются за экологию, климат и так далее

они куда более полезные для планеты люди, чем мы, духовные такие, с ног до головы блин )))

Поделиться

22

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

xabob пишет:

знание английского и образование никак не связаны. Тыщи певиц ртом, фигуристок с IQ устрицы и их мужей, игроков в ногамяч,  тому свидетели.

Как обычно, каждый про одним и тем же словом понимает что-то свое.

Давайте определим образование как стандартный набор знаний, умений и навыков.

Сразу становится очевидно, что в разных странах/системах/временах этот набор очень разный.

И да, в его основе всегда - не естественные науки, а идеология. Хоть "партия наш рулевой", хоть вера, царь и отечество, хоть права пидарасов.
Именно это должна намертво вбить школа в мозги человека, все остальное - по возможности.

Другой момент - эти знания и умения никак не меняют мозги человека, умный он или тупой - это с рождения. Многочисленные гении с "прибабахом" тому подтверждение.

Третье - а нафига козе баян? Зачем футболисту ногами аналитическая геометрия? А певице ртом квантовая электродинамика?
А вот знание языков им очень даже нужно.

Ну и как вывод - может ли певичка без высшего образования сказать что-то разумное?
Может, если родилась не дурой. Но, увы, певичка-не-дура встречается не так часто, как хотелось бы.

А может ли умница академик сморозить ахинею? Да сплошь и рядом, как только делает четверть шажочка от своего синуса-шминуса. А то и не отходя от кассы. С такой же частотой, как и необразованная певичка.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Лёня, насчёт образования в СССР не надо наговаривать, для примера чьи люди не хило так приподняли Израильский ВПК  после 90х.

Поделиться

24

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

КВЖД наша а не ваша пишет:

Лёня, насчёт образования в СССР не надо наговаривать, для примера чьи люди не хило так приподняли Израильский ВПК  после 90х.

еще один ничего не понял )))

Поделиться

25

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

КВЖД наша а не ваша пишет:

Лёня, насчёт образования в СССР не надо наговаривать, для примера чьи люди не хило так приподняли Израильский ВПК  после 90х.

Т.е. вся система образования самой большой страны "приподняли" ВПК маленькой страны )))
Ну обос....али так обос....ааааали! )))

Поделиться

26

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Главный недостаток советской системы образования.
Местный "партактив" её выкормленный и активно её поливающий
Вот уж где об...лось, так обос...лось ag

Поделиться

27

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Школа дает образование и воспитание.
Школа СССР давала шикарное образование точным и естественным наукам, химию можно было и по учебнику поднять, при плохом учителе к примеру. Но бытовая и прочая химия были импортными и их аналогами.
Воспитывали на гуманитарных уроках и в пионерской и комсомольской организациях. Там можно было не участвовать, но лучше активно участвовать и использовать в своих целях...
Эта школа не помогла СССР выжить. Идеология( гос собственность, госплан, борьба с "богатством") запрещала экономические стимулы, проигрывала клятому капиталу во всем, экономика в ответ добила страну.
Не знаю как школьники относятся к истории сейчас и что положено говорить про Герасима, со слов племянницы, классный руководитель обязывает подписаться на нее в ВК, видимо это инструмент влияния.
Поскольку в США студент сам набирает себе школьные предметы, дочь набрала и сдала необходимые для атестата предметы и окончила школу на один год раньше большинства ровестников. и ушла в колледж, позже в университет. В ее школе не было формальных организаций, но были десятки клубов(кружков и спортивных секций) от плавания до театральной студии. История США и основы экономики входят в перечень обязательных предметов, дочь с восторгом рассказывала про эти уроки. Но весь перечень предметов старшей школы это брошура на 20+ А4 страниц. Там сотни предметов, все виды физик, математик, есть разные политологии, религии и истории в том числе и уроня первых курсов колледжей для тех кто хочет это изучать.  Воспитание может и не основываться на идеологии..
Но да, большинство американцев не выбирали и не изучали химию и астрономию, что не мешает Dupont and SpaceX работать  в США.
И еще, объем накопляемых знаний настолько велик, что классическое образование становится не очень возможным и не актуальным.
Согласен с Леонидом, что если мы хотим прогресса России, в школе идеология должна быть личным делом студента, а воспитывать школа должна - желанию учиться.

Отредактировано Aleksey (25.10.2020 18:56:41)

Поделиться

28

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Макл пишет:

Главный недостаток советской системы образования.
Местный "партактив" её выкормленный и активно её поливающий
Вот уж где об...лось, так обос...лось ag

правильно будет - еЮ выкормленный )))

Поделиться

29

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Кто то сказал, что если надо детей, учить любить Родину, то эта страна обречена

Поделиться

30

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

КВЖД наша а не ваша пишет:

Лёня, насчёт образования в СССР не надо наговаривать, для примера чьи люди не хило так приподняли Израильский ВПК  после 90х.

Эти бывшие советские школьники, заряжали воду перед телевизором, падали перед Кашпировским, ударились в религию.......хорошее образование

Поделиться

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Кто падал, а кто и нет...

Поделиться

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Леонид пишет:
КВЖД наша а не ваша пишет:

Лёня, насчёт образования в СССР не надо наговаривать, для примера чьи люди не хило так приподняли Израильский ВПК  после 90х.

еще один ничего не понял )))

А ты было подумал я здесь бабу начну обсуждать?

Поделиться

33

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Макл пишет:

Главный недостаток советской системы образования.
Местный "партактив" её выкормленный и активно её поливающий
Вот уж где об...лось, так обос...лось ag

Банальная цикличность замкнутой системы которой уготовано быть самообосраной. Куба, СССР, Китай, КНДР, К;амбоджа и т.д. и т.п.
Те кто поумнее пытаются разорвать этот круг идиотизма(Китай). Но особые долбоящеры сидят десятилетиями до полного прогнивания (СССР). Всё это самообсирание как раз закономерно и внесено в начальный ДНК системы.

Поделиться

34

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

КВЖД наша а не ваша пишет:

Кто падал, а кто и нет...

Кто нет те покупали "билеты Мавроди". )))
А так-то, по факту, подавляющее большинство как  раз показало что советская система научила людей делать умножение 2*2=4. А вот МЫСЛИТЬ она как раз не учила. То за что сегодня ругают ЕГЭ было ещё в советской системе. И именно потому мы на 33-м месте а не на 3-м.
Сов.обр. выращивал ГРАМОТНЫХ ДУРАКОВ. На печально известном сайте впкнейм есть один такой дятел-дерево который бахвалился что разрабатывает самые пупер ракеты в мире. И при этом он был 100% адептом "секты Дональда Кука". а это, по уровню развития, где-то близко к адептам "плоской земли"  ag  И он, кстати, тоже уверен что сов.обр. был вершиной образования во вселенной. Так что... Грамотность та система дала. А вот ума, и тем более либерализма, не давала.

Поделиться

35

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Madmat пишет:

Грамотность та система дала. А вот ума, и тем более либерализма, не давала.

Ну Вы хотите невозможного  ab Любая система образования кроме пропаганды той или иной идеологии даёт просто  некую сумму знаний, а ум это совсем другое... ag Что касается либерализма, советская система образования не могла его дать по определению, потому как пропагандировала совсем другие идеи.

Отредактировано Janos Hunyadi (26.10.2020 10:28:37)

Поделиться

36

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Janos Hunyadi пишет:

Madmat пишет:

Грамотность та система дала. А вот ума, и тем более либерализма, не давала.

Ну Вы хотите невозможного  ab Любая система образования кроме пропаганды той или иной идеологии даёт просто  некую сумму знаний, а ум это совсем другое... ag Что касается либерализма, советская система образования не могла его дать по определению, потому как пропагандировала совсем другие идеи.

Ну не знаю. Как-то ТАМ с умом -то получше дела. Хоть и IQ примерно одинаковый. Или мне кажется? Но я устал удивляться как человек увешанный дипломами как пионЭр значками зачастую не может решить задачу элементарного ума. Хотя бы тот упомянутый горе-ракетостроитель с впкнейма(думаю помните).

Есть у меня ещё предположение что системы образования, возможно, более менее идентичны. Но там лучше работает система отсева когда более тупые остаются внизу а более умные стремятся вверх. У нас же система работает наоборот. Возможно и так. Тогда претензии к советской системе образования у меня излишни. Но пока нет ответа то думаю именно так. В конце-то концов весь тот бардак что мы видим создан именно теми людьми кто прошёл эту советскую систему образования а не французскую и не английскую.

Поделиться

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

У всех систем свои достоинства и недостатки, как не крути)) А про либерализм в СССР вы ловко подметили!

Поделиться

38

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

сегодня утром продрал глаза, захожу в ютуб, а там женщина 30 лет рассказывает свою историю

ее родители из Сирии - отец христианин, мать мусульманка. В Сирии не разрешались браки между представителями разных религий, и поэтому в 1985 году родители перебрались в Ливан, там и заключили брак. Родились три ребенка, она - младшая. В Ливане им не дали гражданство (stateless). Стучались во все школы, везде отказ - детей без гражданства не берем. И только армянская школа приняла на обучение

после школы хотела выучиться на врача - не разрешили. Разрешили на специалиста по связям с общественностью. Выучилась без паспорта.

Паспорт она получила только в 30 лет. Паспорт Бразилии, эта страна начала принимать сирийских беженцев. Она знала четыре языка - английский. французский, арабский, армянский. Пришлось учить португальский. Пока не получила гражданства, работала в одной компании без зарплаты - за еду. За месяц до получения паспорта брата убили уличные хулиганы. Оказалось, что свидетельство о смерти дают только имеющим гражданство. Брату не дали свидетельство - жил без паспорта и умер без свидетельства.

теперь она ездит по миру, выступая с лекциями на тему людей без гражданства. Таких в мире примерно 8-10 миллионов. Эти люди вообще не имели и не имеют гражданства. Показала паспорт - бразильский, стояла в шарфе с бразильским флагом. Аудитория аплодировала стоя.   

я вот подумал о цыганах у нас в России. У них есть вообще паспорта? Прописка?

Поделиться

39

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

Им приказали стать оседлыми, и вариантов в те времена не предусматривалось.

В результате некоторые цыганские деревни не отличишь от любых других (по крайней мере в 80-е так было), но некоторые так осевшим табором и оставались.

Как сейчас - самому интересно.

Чем больше я смотрю на человечество, тем больше хочется повторения Всемирного потопа (с)

Поделиться

40

Re: Образование и "образование". Шакира и Ульянов-Ленин

А есть еще дибилы, которые размахивают паспортом СССР, и пытаются доказать, что совок не сдох ag

Поделиться