Тема: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Сегодня нынешний и будущий президент РФ В. Путин (должность, как известно, зарезервирована им до 2036 года) ошарашил мир известием, что в возглавляемой им стране зарегистрирована первая на планете вакцина против коронавирусной инфекции Ковид-19.

Ради этой цели правитель не пожалел даже дочь родную. Дочь (неизвестно - та или та) подвергла себя инъекции, после чего, как сказал папа, у нее поднялась температура до 38 градусов по Цельсию, через день стало чуть больше 37, а потом дочь полностью оклемалась. Ходит вся напичканная антителами.

В связи с этим событием В. Путин (68) даже позволил себе фразу типа "это огромное достижение для человечества". Вероятно, один из спичрайтеров помнил слова американского астронавта, впервые сошедшего на Луну, сказавшего, что "это маленький шаг для человека, но огромный прыжок для человечества". Вот мы и высадились на "Луне". Надеюсь, не как Незнайка.

Но, конечно же, появились и фомы неверующие. В студии Первого канала сидел толстый немолодой депутат Госдумы, который заявил, что боится подвергнуть себя инъекции, так как неизвестна безопасность вакцины для людей с хроническими заболеваниями - диабетиков, сердечников и так далее. Он признался, что диабетик и не будет рисковать. Таких Путин недавно назвал самострелами.

В интернете раздались голоса, что пусть Путин и себе сделает укол, а после потянется и возглавляемый им народ. Но это вряд ли.

Так к чему такая спешка? Запахло миллиардами?

Поделиться

2

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Какими миллиардами?ВОЗ официально рассматривает только 6 вакцин,среди них нет российской.Обычная русская национальная черта-пускаем всем в мире пыль в глаза,потом говорим,что они в злобной зависти не могут признать,что мы-русские опять самые умные,не хотят признавать наше превосходство и не регистрируют нашу вакцину на этом основании.Одновременно рассказываем русским людям,что американская вакцина приводит к тяжелым побочным эффектам( к тем же,что и у дочери Путина ag ).Рассказываем,что аналогичная оксфордская вакцина  гораздо хуже,потому,что она прививается только однократно,а наша намного лучше,потому,что  она прививается двукратно.
А сами,тихо,между строк,начинаем тот самый третий этап(без которого ни одна развитая страна и даже Трамп, и даже китайцы не могут позволить себе зарегистрировать свои вакцины даже у себя!) клинических исследований на принудительных добровольцах-медиках и учителях9 в развитых странах это тысячи мотивированных добровольцев),который и покажет-действительно-ли российская вакцина не только безопасна,но еще,самое главное,эффективна на десятках тысяч людей контактировавших с настоящим ковидом

Поделиться

3

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

да уж

Российская вакцина от коронавируса отстает от американских разработок и прошла слишком мало испытаний. Об этом заявила помощница президента США Келлиан Конуэй в эфире телеканала Fox News.

Она раскритиковала российские стандарты и заявила, что американские — гораздо жестче. «У нас шесть потенциальных вакцин на третьей стадии разработки, а они [в России], судя по всему, даже не дошли до этого», — высказалась Конуэй.
https://lenta.ru/news/2020/08/11/maloispitanii/

По мнению Гейтса, пандемия нанесла экономический ущерб на триллионы долларов, но нельзя не заметить поток направленных на создание вакцины инвестиций. Миллиардер считает, что развитым странам удастся победить COVID-19 к концу 2021 года, в остальном мире с пандемией будет покончено к концу 2022 года. Тем не менее основатель Microsoft полагает, что пандемия серьезно отбросила человечество назад: «Пройдут годы, прежде чем мы вернемся к тому месту, где были в начале 2020 года».
https://lenta.ru/news/2020/08/11/gates_covid19/

придется отложить некоторые планы

это касается всех, к сожалению

Поделиться

4

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

torkmorton пишет:

Какими миллиардами?ВОЗ официально рассматривает только 6 вакцин,среди них нет российской.Обычная русская национальная черта-пускаем всем в мире пыль в глаза,потом говорим,что они в злобной зависти не могут признать,что мы-русские опять самые умные,не хотят признавать наше превосходство и не регистрируют нашу вакцину на этом основании.Одновременно рассказываем русским людям,что американская вакцина приводит к тяжелым побочным эффектам( к тем же,что и у дочери Путина ag ).Рассказываем,что аналогичная оксфордская вакцина  гораздо хуже,потому,что она прививается только однократно,а наша намного лучше,потому,что  она прививается двукратно.
А сами,тихо,между строк,начинаем тот самый третий этап(без которого ни одна развитая страна и даже Трамп, и даже китайцы не могут позволить себе зарегистрировать свои вакцины даже у себя!) клинических исследований на принудительных добровольцах-медиках и учителях9 в развитых странах это тысячи мотивированных добровольцев),который и покажет-действительно-ли российская вакцина не только безопасна,но еще,самое главное,эффективна на десятках тысяч людей контактировавших с настоящим ковидом

меня интересует безопасность вакцины для людей старше 50 с букетом хронических болезней ))

Поделиться

5

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Ну прям Агамемнон какой-то  ag

Эт после найденной амфоры так...?  ab

Поделиться

6

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Леонид пишет:
torkmorton пишет:

Какими миллиардами?ВОЗ официально рассматривает только 6 вакцин,среди них нет российской.Обычная русская национальная черта-пускаем всем в мире пыль в глаза,потом говорим,что они в злобной зависти не могут признать,что мы-русские опять самые умные,не хотят признавать наше превосходство и не регистрируют нашу вакцину на этом основании.Одновременно рассказываем русским людям,что американская вакцина приводит к тяжелым побочным эффектам( к тем же,что и у дочери Путина ag ).Рассказываем,что аналогичная оксфордская вакцина  гораздо хуже,потому,что она прививается только однократно,а наша намного лучше,потому,что  она прививается двукратно.
А сами,тихо,между строк,начинаем тот самый третий этап(без которого ни одна развитая страна и даже Трамп, и даже китайцы не могут позволить себе зарегистрировать свои вакцины даже у себя!) клинических исследований на принудительных добровольцах-медиках и учителях9 в развитых странах это тысячи мотивированных добровольцев),который и покажет-действительно-ли российская вакцина не только безопасна,но еще,самое главное,эффективна на десятках тысяч людей контактировавших с настоящим ковидом

меня интересует безопасность вакцины для людей старше 50 с букетом хронических болезней ))

Как врач скажу-люди старшего поколения тяжело воспринимают любую вакцинацию.В вашем случае-3-й этап покажет,но Мурашко Киселеву все не расскажет.Я надеюсь на оксфордскую,платную после 3 этапа исследований  не скоро

Поделиться

7

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

torkmorton пишет:
Леонид пишет:
torkmorton пишет:

Какими миллиардами?ВОЗ официально рассматривает только 6 вакцин,среди них нет российской.Обычная русская национальная черта-пускаем всем в мире пыль в глаза,потом говорим,что они в злобной зависти не могут признать,что мы-русские опять самые умные,не хотят признавать наше превосходство и не регистрируют нашу вакцину на этом основании.Одновременно рассказываем русским людям,что американская вакцина приводит к тяжелым побочным эффектам( к тем же,что и у дочери Путина ag ).Рассказываем,что аналогичная оксфордская вакцина  гораздо хуже,потому,что она прививается только однократно,а наша намного лучше,потому,что  она прививается двукратно.
А сами,тихо,между строк,начинаем тот самый третий этап(без которого ни одна развитая страна и даже Трамп, и даже китайцы не могут позволить себе зарегистрировать свои вакцины даже у себя!) клинических исследований на принудительных добровольцах-медиках и учителях9 в развитых странах это тысячи мотивированных добровольцев),который и покажет-действительно-ли российская вакцина не только безопасна,но еще,самое главное,эффективна на десятках тысяч людей контактировавших с настоящим ковидом

меня интересует безопасность вакцины для людей старше 50 с букетом хронических болезней ))

Как врач скажу-люди старшего поколения тяжело воспринимают любую вакцинацию.В вашем случае-3-й этап покажет,но Мурашко Киселеву все не расскажет.Я надеюсь на оксфордскую,платную после 3 этапа исследований  не скоро

Спасибо. Таким как из моей группы спешить вакцинироваться путинским изделием смерти подобно

Мы подождем ))

Поделиться

8

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Подождём, когда накопится информация и статистика...и можно делать. От гриппа пойду привьюсь.

Поделиться

9

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

от гриппа да, надо привиться

Поделиться

10

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

А не проще гриппом раз переболеть и лечиться парацетомолом. У меня много знакомых вдруг в течении недели в июле странным образом заболело. Симптомы одни и те же. Температура, кашель, приём парацетамола - быстрое излечение (1-3 суток), но долгие последствия в виде слабости в течении одной - двух недель.

Что ещё интересного - почти все ЗОЖники и все скрывали друг от друга этот факт. Также интересно, что в городе болезнь и последствия переносятся тяжелее. При выезде за предела города (например, село или лес) симптомы исчезают даже в неблагоприятных условиях (влага, холод).

Поделиться

11

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Вот не понимаю:почему США,Британия,Китай ,Германия не пошли по пути Кремля и не объявили о регистрации своих вакцин раньше Путина?Ведь их 6 вакцин уже проходят 3 стадию клинических испытаний,тогда как российская находится только на второй.Не понимаю!Ведь Путин опять всех переиграл,весь мир теперь говорит о российской вакцине!Это катастрофа! ag

Отредактировано torkmorton (14.08.2020 14:01:52)

Поделиться

12

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

судя по мировой реакции, вакцину Путина ожидает грандиозный шухер

Поделиться

13

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Смотрел Aljazeera

Путинская вакцина опробована только на абсолютно здоровых людях (чуть больше 100 человек - первый этап) и тут же обьявлено об ее эффективности для всех. Даже обьявлено об экспорте

В США, Европе и Китае вышли на третий этап тестирования с включением тысяч добровольцев и только ожидают "многообещающих результатов"

Путинскую вакцину обьявили безответственной манипуляцией в духе холодной войны

Поделиться

14

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

А по другому, бывший кгбист и не умеет

Поделиться

15

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Леонид пишет:

от гриппа да, надо привиться

Я не прививаюсь.Не помогает.Коллеги болеют что с прививкой,что без нее с одинаковой частотой

Поделиться

16

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Леонид пишет:

судя по мировой реакции, вакцину Путина ожидает грандиозный шухер

Наверняка.Результат будет таким-же,как и с путинским вакцинами от Эболы и ближневосточного MERS



https://m.fontanka.ru/2020/07/24/693846 … NQILRZr7ms

Вакцины,находящиеся на 3-м этапе клинических ииследований и имеющие наибольшие шансы на утверждение
https://www.vesty.co.il/main/article/Sy7xq5blD

А вечером 12.08 у Скабеевых вновь выступал  мой любимый поросеночек- миллиардер Кирилл Дмитриев.Он рассказал опять о уникальных свойствах нашей вакцины основанной на ослабленном аденовирусе человека -векторе,который лежит в основе "лучшей в мире" вакцины от Эболы bj созданным нашими великими учеными НИИ Гамаллея. А поскольку англичане "не имеют такой уникальной платформы",то им приходится использовать ослабленный аденовирус шимпанзе для своей разработки,а это "очень опасная и непроверенная технология" и это  чревато bj(В действительности,все как раз наоборот).
Досталось от него и китайской недовакцине и американской.

Отредактировано torkmorton (17.08.2020 02:23:48)

Поделиться

17

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

torkmorton пишет:
Леонид пишет:

от гриппа да, надо привиться

Я не прививаюсь.Не помогает.Коллеги болеют что с прививкой,что без нее с одинаковой частотой

стращают ведь что осенью в Россию прибудет какой то другой страшный грипп, а если вместе с коронавирусом на пару, то туши свет

Поделиться

18

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Леонид пишет:
torkmorton пишет:
Леонид пишет:

от гриппа да, надо привиться

Я не прививаюсь.Не помогает.Коллеги болеют что с прививкой,что без нее с одинаковой частотой

стращают ведь что осенью в Россию прибудет какой то другой страшный грипп, а если вместе с коронавирусом на пару, то туши свет


У вас в Питере с этим проще,конечно.Если у вас положительный опыт,то конечно надо.Главное теперь,не подхватить в очереди на вакцинацию от гриппа корону.Я отдаю предпочтение осельтамивиру в профилактических дозах(тамифлю).Хотя и этот препарат считается препаратом с недостаточно доказанным эффектом и дорого очень,но с продаж в мире не снят..Ну и одновременно гриппферон в нос месяц(тоже фуфломицин,конечно)

Отредактировано torkmorton (14.08.2020 01:49:45)

Поделиться

19

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

Вижу новости, что в России зарегистрировали первую в мире вакцину от коронавируса. Она правда первая? Когда я смогу привиться?
09:36, 12 августа 2020
Источник: Meduza
РФПИ / Xinhua / Scanpix / LETA
Цитаты

    «Путин объявил о регистрации в России первой вакцины от коронавируса» (РИА Новости)
    «Владимир Путин: в России впервые в мире зарегистрирована вакцина против коронавируса» (Delovoe.tv)
    «Первую вакцину от коронавируса испытала на себе дочь Путина» (НГС)
    «Русская вакцина и дочь Путина покорили мировые СМИ» (Царьград)

Откуда взялись новости?

Из разговора Владимира Путина с министром здравоохранения Михаилом Мурашко. Президент сообщил, что российская вакцина «работает достаточно эффективно, формирует устойчивый иммунитет и прошла все необходимые проверки», после чего дал слово министру.

«Разрешите доложить о государственной регистрации первой вакцины против новой коронавирусной инфекции», — заявил Мурашко. Путин в ответ рассказал, что одна из его дочерей уже сделала прививку: «Я думаю, что в этом смысле она поучаствовала в эксперименте. После первого укола, после первой прививки, температура была у нее 38, на следующий день — 37 с небольшим и все. После второго укола, второй прививки, тоже температура немного поднялась, но потом сошла на нет. Чувствует себя хорошо — и титры высокие».
О какой вакцине и какой регистрации идет речь?

Это вакцина, созданная в Институте Гамалеи, о работе над которой уже рассказывал в интервью «Медузе» руководитель группы ее разработчиков член-корреспондент РАН Денис Логунов.


Вакцина получила название «Спутник V» — это векторная двухкомпонентная вакцина на основе аденовирусов). Векторная в данном случае означает, что для доставки генетической информации SARS-CoV-2 в организм людей используется носитель на основе другого вируса (вектор), а два компонента — это два отдельных препарата (на основе двух немного отличающихся векторов-аденовирусов), которыми в два этапа с промежутком в три недели иммунизируют людей.

В России разрабатываются и другие типы вакцин от нового коронавируса; в других странах есть как очень схожие вакцины, так и совершенно непохожие.
Это правда первая в мире зарегистрированная вакцина?

Нет. Еще 29 июня китайская биотехнологическая компания CanSinoBio получила разрешение применять схожую вакцину на основе аденовируса среди военных. Очевидно, предупреждая будущее сравнение российской вакцины с китайской, министр здравоохранения Михаил Мурашко упомянул «разработки у китайских коллег, которые на стадии регистрации на условиях», но добавил: «По сути дела, регистрационное удостоверение в полном формате выдается в России первое».

Но регистрация, полученная российской вакциной, — та же регистрация «на условиях», то есть ограниченная, и в этом отношении российская разработка не отличается от китайской. Регистрация будет действовать только до 1 января 2021 года. Насколько можно понять планы РФПИ, финансирующего разработку, единственное отличие между условиями регистрации — это разные группы риска, которые предполагается вакцинировать в первую очередь: в России это будут не военные, а врачи и учителя.

Регистрация на условиях, о которой идет речь, выдана в соответствии с постановлением правительства №441 о лекарствах, применяемых «в связи с ЧС, а также для профилактики и лечения опасных болезней». В соответствии с этим постановлением до конца 2020 года такие лекарства могут регистрироваться даже на основании лишь доклинических исследований, то есть испытаний на животных. Но условия регистрации все равно требуют от разработчика вакцины проведения широкомасштабных клинических исследований так называемой III фазы, в которой обычно участвуют сотни и тысячи людей — по словам Дениса Логунова, это исследование должно начаться в ближайшее время. Если результаты широкомасштабного исследования не подтвердят качество вакцины, регистрация может быть отозвана.
Так на каком этапе находится разработка российской вакцины на самом деле?

На начальном — в мире уже есть несколько производителей, которые в деле испытания вакцин продвинулись значительно дальше: Moderna, Pfizer/BioNTech, Оксфордский университет / AstraZeneca, Sinopharm / Уханьский институт биопрепаратов, китайский Sinovac, не говоря уже о CanSinoBio, о котором говорилось выше. Все эти разработчики уже начали III фазу исследований, в то время как Институт Гамалеи к ней только приступает. Важное отличие России еще и в том, что большинство иностранных производителей опубликовали хотя бы какие-то результаты испытаний в научных журналах, в то время как о российской вакцине никаких подробностей в литературе до сих пор нет.

Пока «Спутник V» проверили только на двух группах здоровых добровольцев по 38 человек в каждой, и наблюдение за ними еще не закончено. Это очень мало: такое число испытуемых обычно участвует только в самой первой фазе исследования, когда проверяется минимальная безопасность препарата. Затем, во II фазе, следует исследование иммуногенности (проверяется, что вакцина вызывает нужный иммунный ответ) и подбор дозировки, и лишь в III фазе, когда вакцину сравнивают с плацебо, можно установить эффективность иммунизации — то есть понять, действительно ли исследуемая вакцина защищает от тяжелого течения болезни или нет.

В ходе российского исследования (карточка на clinicaltrials.gov) не только проверялась безопасность препаратов, но и проводились исследования реакции иммунитета, что позволяет разработчикам говорить о комбинировании I и II фаз. Несмотря на это, общее число испытуемых в исследовании по-прежнему несравнимо даже с начальными этапами исследования у других производителей (например, оксфордская вакцина еще до III фазы испытывалась на сотнях добровольцев). Это значит, что у разработчиков, какую бы хорошую вакцину они ни сделали, просто не было возможности «отловить» не очень частые, но вполне возможные и потенциально серьезные побочные эффекты. Когда же утверждается, что наработки авторов по вакцине от MERS позволили ускорить и испытания коронавирусной вакцины, следует помнить, что и исследование вакцины от MERS еще не закончено.
Так что же известно о безопасности и эффективности российской вакцины (кроме того, что с одной из дочерей Путина все в порядке)?

Очень мало — по двум причинам.

Во-первых, следует еще раз подчеркнуть, что несмотря на обещания разработчика опубликовать подробности испытания вакцины в научном журнале (как это принято в академическом мире и как сделали многие другие производители), этого до сих пор сделано не было. Почти все, что известно на данный момент о российской вакцине (виды животных, на которых проводились доклинические исследования, типы иммунологических тестов и т. д.), — это ответы Дениса Логунова в интервью «Медузе». На сайте вакцины, запущенном одновременно с сообщением о ее регистрации, утверждается, что подробности исследования будут опубликованы в августе 2020 года.

Во-вторых, нужно понимать, что до завершения полноценных исследований III фазы на вопрос о том, эффективна вакцина или нет, не могут ответить даже сами разработчики: испытания лекарственных средств регулярно проваливаются на этом этапе. Без такого исследования проверить эффективность вакцины принципиально невозможно.
То есть на самом деле ничего не изменилось?

Изменилось. Теперь иммунизироваться вакциной из Института Гамалеи смогут не только участники клинических исследований, но и те, кому она по тем или иным причинам будет доступна, — они не обязаны подписывать соответствующие бумаги, вести дневник добровольца, их не защищает Хельсинкская декларация, а производитель не обязан следить за их состоянием и включать данные по таким людям в исследование. То есть фактически участники будут испытывать вакцину на свой страх и риск, а результаты не будут отслеживать в обязательном порядке.

https://meduza.io/feature/2020/08/12/vi … -privitsya

Поделиться

20

Re: 11 августа. Дочь не пожалел ради вакцины

torkmorton пишет:
Леонид пишет:
torkmorton пишет:

Я не прививаюсь.Не помогает.Коллеги болеют что с прививкой,что без нее с одинаковой частотой

стращают ведь что осенью в Россию прибудет какой то другой страшный грипп, а если вместе с коронавирусом на пару, то туши свет


У вас в Питере с этим проще,конечно.Если у вас положительный опыт,то конечно надо.Главное теперь,не подхватить в очереди на вакцинацию от гриппа корону.Я отдаю предпочтение осельтамивиру в профилактических дозах(тамифлю).Хотя и этот препарат считается препаратом с недостаточно доказанным эффектом и дорого очень,но с продаж в мире не снят..Ну и одновременно гриппферон в нос месяц(тоже фуфломицин,конечно)

я ни разу не вакцинировался от гриппа, но в этот сезон пугают комбинацией невиданного ранее гриппа + коронавирус

наверное, воздержусь

Поделиться