Тема: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?


Последствия артиллерийского обстрела 11 июля 2014 года

forbes.com, 5 августа 2020

Шесть лет назад российские войска локализовали, изолировали, а затем уничтожили мощную - на бумаге, по крайней мере, украинскую бронетанковую группировку. По словам одного офицера бронетанковой армии США, нападение в июле 2014 года содержит важные уроки для сегодняшних танкистов.

Украинские командиры подвергли себя атаке, когда они не смогли оценить изначально мобильный - и независимый - характер танковых операций. Вместо того чтобы командовать своими подразделениями на ходу, они сгрудились вокруг командного пункта, ожидая приказов. Это сделало их мишенью.

Сразу же после аннексии Россией стратегического Крымского полуострова Украины в начале 2014 года поддерживаемые Россией украинские сепаратисты захватили огромные территории Донбасса на востоке Украины.

Луганская область с населением 1,5 миллиона человек объявила себя независимой от Украины и стала центром боевых действий. Москва поддержала луганских сепаратистов гуманитарной помощью, разведкой и артиллерией.

"Механизированная война доминировала в начальных сражениях русско-украинской войны", отметил майор армии США Амос Фокс (Amos Fox) в зимнем (2019) выпуске журнала Armor (официальное издание бронетанковых войск армии США).

В начале июля 2014 года три якобы мощных формирования украинской армии собрались возле Зеленополья (Zelenopillya, всего в нескольких километрах от российской границы), готовясь к наступлению на захваченный повстанцами Луганск.

Три бригады украинской армии собрались в лагере вместе с контингентом пограничников. 24-я механизированная бригада, 72-я механизированная бригада и 79-я аэромобильная бригада были вооружены танками Т-64, БМП, инженерной техникой и грузовиками.

Российские беспилотники следили за лагерем. Украинцам удалось сбить один беспилотник "Орлан-10", но это не помешало россиянам точно определить их местонахождение. Утром 11 июля российские войска взломали сеть украинского командного пункта и заглушили его радиостанции.

"Примерно в 4:30 утра украинцы потеряли возможность общаться из-за российской кибератаки и электронной атаки. Эти соединения, беззащитные и лишенные связи, стали целями для безжалостного огневого налета российских РСЗО и ствольной артиллерии", пояснил Фокс. 

Российские 122-мм РСЗО "Град", развернутые в районе города Ровеньки на российской стороне границы, обрушили разрушительный дождь на украинский лагерь. Взорвались три грузовика "Урал", в которых находились солдаты ВСУ. "У одного солдата вывалились все внутренности", - вспоминал украинский источник . - Он лежал, держа их в руках, и кричал: "Мама!". Его уже нельзя было спасти".

Тридцать солдат погибли вместе с шестью пограничниками и их командиром. По словам Фокса, сгорело два батальона техники и вооружения. "Атака нанесла большой урон развернутым  украинским бригадам.Через несколько недель Киев отозвал выживших. Продолжающаяся русско-украинская война служит поучительным примером того, почему бронетанковые соединения не должны быть привязаны к стационарным командным пунктам", писал Фокс.

"Бронетанковые соединения созданы для маневренной войны, они не предназначены для привязки, будь то цифровой или физической (digitally or physically), к стационарным командным пунктам", считает он, и приводит пример действий американского генерала Джорджа Паттона во время Второй мировой войны. Паттон понимал, что танковые подразделения должны быстро двигаться, чтобы использовать пробелы в обороне противника.

4-я танковая дивизия (авангард 3-й армии Паттона) сражалась на ходу почти неделю подряд во время битвы за Арденны в конце 1944 года. Дивизия не концентрировалась вокруг командных пунктов.

"Множество палаток мало что дает, но провоцирует  атаку противника, замедляет бронетанковые операции и мешают бронетанковым формированиям сражаться в соответствии с их предназначением", объяснил Фокс. "Битва и кампания лучше всего удаются тогда, когда бронетанковые соединения "развязаны" и могут сеять хаос в расположении войск противника", полагает он.

Поделиться

2

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

И успешны были действия при Арденах? В конце44года ?

Поделиться

3

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Леонид пишет:

Российские 122-мм РСЗО "Град", развернутые в районе города Ровеньки на российской стороне границы, обрушили разрушительный дождь на украинский лагерь. Взорвались три грузовика "Урал", в которых находились солдаты ВСУ. "У одного солдата вывалились все внутренности", - вспоминал украинский источник . - Он лежал, держа их в руках, и кричал: "Мама!". Его уже нельзя было спасти".

Так вот где "спасение рядового райна" снимали  ag
Или сценарий к речи писал бывший сценарист?  bv

Поделиться

4

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Прям так уж и разгрома. Поди просто трава загорелась и началось, три грузовика "Урал"

Поделиться

5

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Zaurbek пишет:

И успешны были действия при Арденах? В конце44года ?

Это вообще веселая история. Черчилль несколько раз звонил Сталину и умолял начать раньше наступление, чтобы спасти англо-американские части (так называемый Второй фронт). Если бы не решение Сталина, то пипец им был бы полнейший.

Поделиться

6

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

phantom пишет:
Zaurbek пишет:

И успешны были действия при Арденах? В конце44года ?

Это вообще веселая история. Черчилль несколько раз звонил Сталину и умолял начать раньше наступление, чтобы спасти англо-американские части (так называемый Второй фронт). Если бы не решение Сталина, то пипец им был бы полнейший.

Это какая версия истории по счёту? Или вы очередную версию историю не нумеруете?

Поделиться

7

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

эксперт не указал самую главную ошибку украинских планировщиков - они не приняли во внимание, что путинские войска будут стрелять по ним из российской территории

Поделиться

8

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

phantom пишет:

Это вообще веселая история. Черчилль несколько раз звонил Сталину и умолял начать раньше наступление, чтобы спасти англо-американские части (так называемый Второй фронт). Если бы не решение Сталина, то пипец им был бы полнейший.

Из какого источника сия веселка?
Или это личное авторство?

Поделиться

9

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

zubek пишет:
phantom пишет:

Это вообще веселая история. Черчилль несколько раз звонил Сталину и умолял начать раньше наступление, чтобы спасти англо-американские части (так называемый Второй фронт). Если бы не решение Сталина, то пипец им был бы полнейший.

Из какого источника сия веселка?
Или это личное авторство?

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Поделиться

10

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Madmat пишет:
zubek пишет:
phantom пишет:

Это вообще веселая история. Черчилль несколько раз звонил Сталину и умолял начать раньше наступление, чтобы спасти англо-американские части (так называемый Второй фронт). Если бы не решение Сталина, то пипец им был бы полнейший.

Из какого источника сия веселка?
Или это личное авторство?

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

Поделиться

11

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

zubek пишет:
Madmat пишет:
zubek пишет:

Из какого источника сия веселка?
Или это личное авторство?

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

А, как правило, ничего. Я вот, например, говорил с человеком который утверждал что Черчилль собирался в 1943году вместе с немцами идти на восток. Человек попутал даже год. Когда ему указали на все его глупости он остался при своём мнении.
Практически уверен что и тут. Логика мыслей у них обратная.
1 - Выбирается объект поклонения.
2 - Интерпретируются все факты под доказательство пункта -1.

При этом Вы не найдёте ни одного такого который поменял бы точку зрения от грузом банальных фактов и знаний. Наверное самый откровенный пример когда мне такие на авиабазе пытались объяснить что изменение российского экспорта с 530 на 350 млрд$ это есть рост экспорта а не падение. Так и тут. Хотите попробуйте ему объяснить. Но он точно останется стоять на своём  ab

Поделиться

12

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

zubek пишет:
Madmat пишет:
zubek пишет:

Из какого источника сия веселка?
Или это личное авторство?

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

ab  ab  ab

Поделиться

13

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Madmat пишет:
zubek пишет:
Madmat пишет:

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

А, как правило, ничего. Я вот, например, говорил с человеком который утверждал что Черчилль собирался в 1943году вместе с немцами идти на восток. Человек попутал даже год. Когда ему указали на все его глупости он остался при своём мнении.
Практически уверен что и тут. Логика мыслей у них обратная.
1 - Выбирается объект поклонения.
2 - Интерпретируются все факты под доказательство пункта -1.

При этом Вы не найдёте ни одного такого который поменял бы точку зрения от грузом банальных фактов и знаний. Наверное самый откровенный пример когда мне такие на авиабазе пытались объяснить что изменение российского экспорта с 530 на 350 млрд$ это есть рост экспорта а не падение. Так и тут. Хотите попробуйте ему объяснить. Но он точно останется стоять на своём  ab

Как тонко, а главное верно подмечено. Буквально в соседней теме.
1. Объект поклонения - запад, все западное, а особенно западные технологии.
Самолет "посейдон" чуть было не потопил корабль "Быков". Так самолет же безоружный.
2. Скоро будут стелс-шмелс ракеты, а вот индусы закупают вместе с гарпунами (казалось бы при чем тут индусы), а вот статья, что скоро, наверное, как бы тоже закупят гарпуны.

И слава кому то, что набежали сотоварищи, запостили смешные тексты, картинки и видео, а то так бы и пришлось стоять на своем.

Поделиться

14

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Гарри пишет:

Как тонко, а главное верно подмечено. Буквально в соседней теме.
1. Объект поклонения - запад, все западное, а особенно западные технологии.
Самолет "посейдон" чуть было не потопил корабль "Быков". Так самолет же безоружный.
2. Скоро будут стелс-шмелс ракеты, а вот индусы закупают вместе с гарпунами (казалось бы при чем тут индусы), а вот статья, что скоро, наверное, как бы тоже закупят гарпуны.

И слава кому то, что набежали сотоварищи, запостили смешные тексты, картинки и видео, а то так бы и пришлось стоять на своем.

В любом случае это камень не в мой огород  ab

Поделиться

15

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Madmat пишет:
Гарри пишет:

Как тонко, а главное верно подмечено. Буквально в соседней теме.
1. Объект поклонения - запад, все западное, а особенно западные технологии.
Самолет "посейдон" чуть было не потопил корабль "Быков". Так самолет же безоружный.
2. Скоро будут стелс-шмелс ракеты, а вот индусы закупают вместе с гарпунами (казалось бы при чем тут индусы), а вот статья, что скоро, наверное, как бы тоже закупят гарпуны.

И слава кому то, что набежали сотоварищи, запостили смешные тексты, картинки и видео, а то так бы и пришлось стоять на своем.

В любом случае это камень не в мой огород  ab

в мой что ли ? ))

так я написал, что Посейдон мог потопить Быкова, у него в арсенале Гарпуны (уже есть), в перспективе стелс-LRASMы (с дальностью до 500 км)

в данном полете Гарпунов вроде не было, так в следующий раз "наденет" )))

что может "Быков" сделать с "Посейдоном" со своим корабельным п.ЗРК с досягаемостью 6 км? конечно, "Быков" - мишень

Поделиться

16

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

что касается организаторов стрельбы по ВСУ из российской территории - их ждет Гаага

Поделиться

17

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Madmat пишет:
zubek пишет:
Madmat пишет:

Лично-коллективная вера. Только без свечек и кадила )

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

А, как правило, ничего....:)

Все-таки вспомнил кое-что. Лоханулся, подзабыл про особый род источников:-)
В исследовательском текстовом формате эта басня была невозможна даже в СССР.
Несовпадение дат опубликованной уже тогда переписки Сталина с Черчиллем и кризиса союзников Арденнах. Нельзя было передернуть решенный самими союзниками боевой кризис с проблемами ДАЛЬНЕЙШЕГО ПЛАНИРОВАНИЯ.
При густо сдобренной политесом переписке:-)

Передернули в кино:-)) в эпопее "Освобождение" на фоне отсутствия хронологии действий союзников в массовой печати...

Отредактировано zubek (11.08.2020 13:28:42)

Поделиться

18

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

zubek пишет:
Madmat пишет:
zubek пишет:

Просто очень интересно узнать, что в этих канонах веры за «решение Сталина»?:-)

А, как правило, ничего....:)

Все-таки вспомнил кое-что. Лоханулся, подзабыл про особый род источников:-)
В исследовательском текстовом формате эта басня была невозможна даже в СССР.
Несовпадение дат опубликованной уже тогда переписки Сталина с Черчиллем и кризиса союзников Арденнах. Нельзя было передернуть решенный самими союзниками боевой кризис с проблемами ДАЛЬНЕЙШЕГО ПЛАНИРОВАНИЯ.
При густо сдобренной политесом переписке:-)

Передернули в кино:-)) в эпопее "Освобождение" на фоне отсутствия хронологии действий союзников в массовой печати...

в эпопее "Освобождение" Черчилль слезно молил Сталина о скорейшем наступлении на востоке дабы спасти союзные войска в Арденнах - было

потом вроде Сталин звонил Жукову, вот мол союзники просят нельзя ли ускорить сроки нашего наступления. А у того в кармане ничего долго не лежит - сразу вынимает ))

Поделиться

19

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

zubek пишет:

Все-таки вспомнил кое-что. Лоханулся, подзабыл про особый род источников:-)
В исследовательском текстовом формате эта басня была невозможна даже в СССР.
Несовпадение дат опубликованной уже тогда переписки Сталина с Черчиллем и кризиса союзников Арденнах. Нельзя было передернуть решенный самими союзниками боевой кризис с проблемами ДАЛЬНЕЙШЕГО ПЛАНИРОВАНИЯ.
При густо сдобренной политесом переписке:-)

Передернули в кино:-)) в эпопее "Освобождение" на фоне отсутствия хронологии действий союзников в массовой печати...

ну так вон внедрили же нам некий "яндекс дзен" где даже любой "фантом" может утверждать что земля квадратная и вода геномодифицированная )). По истории ездить так вообще там сам бог велел. Ну и разные "странные сми" типа такого которое недавно утверждало про калиброносец "Быков" и наведение его систем ПВО. Ведь ответственности никакой. Люди откровенно пишут что во время ВОВ США помогало Германии победить СССР и этих фриков даже не блокируют! Хотя это уголовщина в виде "переписывания истории"(кажется так звучит).

А далее дело вкуса. Вон опубликовали же что 49% россиян уверены что американцев на Луне не было! Кто все эти люди, бОльшая часть которых даже имею ВО... вернее диплом о ВО ))).

А само понятие - "второй фронт"? Ведь они даже не утруждаются задать вопрос а почему он вдруг стал ВТОРЫМ? Ну и т.д.

Поделиться

20

Re: 6 августа. Что стало причиной разгрома ВСУ под Луганском?

Леонид пишет:

потом вроде Сталин звонил Жукову, вот мол союзники просят нельзя ли ускорить сроки нашего наступления. А у того в кармане ничего долго не лежит - сразу вынимает ))

Если так, то еще дополнительно довольно густо подпиздел Озеров:-))
Наступление было одновременно по двум направлениям, Восточно-Прусское (куратор от Ставки Василевский) и Висло-Одерское (Антонов). А Жуков на тот момент всего лишь командующий одного из 5-ти задействованных фронтов:-)

Поделиться